Sounds and Fury:台客座談會：台客如何攪動族群、國族、階級與流行文化

September 6, 2005

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台客座談會：台客如何攪動族群、國族、階級與流行文化

本週五下午有一個關於台客的座談會。出席者不是那些文化明星，而是真正可以深度談問題，且立場都屬於本土派的朋友---當然，這中間還是有對台客採取不同態度的人，例如朱約信和楊文嘉。希望可以透過比較深度的對話，來對台客現象所反映的台灣歷史和社會矛盾，做出一些思考的累積。非常希望大家來參加。

題目：台客如何攪動族群、國族、階級與流行文化

與談人：

朱約信（豬頭皮）

李明璁（台大社會系助理教授）

曾昭明（青輔會研究委員）

楊長鎮（民進黨族群事務部主任）

楊文嘉（北社秘書長）、

晏山農（文化評論者）

主持：張鐵志

論壇時間：
2005/9/9 下午兩點

論壇地點：
市長官邸藝文沙龍（台北市徐州路46號）

引用URL

http://blog.yam.com/SoundsandFury/trackback/5232033

引用列表:

名詞使用的討論裡，必須考量「無力者」(無力反擊者)的處境........不需要等到「中國主」的壓迫到臨，我們更該擔憂的是，過於樂觀看待歧視性字眼的意義翻轉，恐怕很難避免更多的歧視與壓

知識份子應該到市場走一走【concientization│意識化森林】 at 2005-09-14 09:45:11

從來沒想到在樂多開始我的部落格是因為參與「台客座談會」。這場座談會好像一個蠢蠢欲動的壞份子，不斷在我心底作亂。像炸開各方輿論對台客探討一般炸開我的行為想法。雖然我百般不

「發炎的傷口」與「治不好的藥」：看台客如何攪動「知識份子」對族群、國族、階級與流行文化的看法【Pardon My French】 at 2005-09-15 16:42:53

謝謝 iron 引用馬達日前發表的「有一天，當我們不需要『台客』這個形容詞」，

不能遺忘，但也不需腐蝕傷痕 - 從台客座談會再論台客【motorjerry】 at 2005-09-18 01:20:08

對「台客」議題尚未有新看法。但是看到不少新文章值得參考，茲整理如下：

繼續整理「台客」議題【茄苳樹窠】 at 2005-09-21 21:16:30

回應文章

哈，真讚的Line-Up。
但怎麼沒請小柯？那應該會相當精彩才是。

Posted by pulp at 2005-09-06 14:02:31

小柯會不會唱的比說的精彩？:)

Posted by iron at 2005-09-06 16:33:52

朱約信（豬頭皮） <-- 這個頭銜，不知道為什麼，跟下面的人排在一起，變得好可愛說...

Posted by honeypie at 2005-09-06 18:38:16

這個議題近來似乎很熱，想必這個座談可以激出不少火花，可惜不能捧場，只能改天看iron的看法

Posted by James at 2005-09-07 10:05:31

小柯講得很認真時也很不賴 :)
與濁水溪公社一席過於嚴肅的訪

沒法到場捧場，不知道主持人有沒有可能問朱約信，
陳昇說：「大家要分彼此，分台不台客，那永遠吵不完，真搞不懂一個台客也可以變成政治議題，如果可以免於戰爭、後代免於恐懼，那我願意放棄母語。」
朱頭皮在旁笑說：「我是北社（抗議台客的政治團體）會員，謹代表北社向大家說聲抱歉。」

北社哪裡表現不好，為什麼需要社員出來道歉呢　:)

Posted by bodu at 2005-09-07 11:40:34

Bodu
我是開玩笑的啦，我當然相信小柯很有想法。事實上，我最欣賞他們對台客的解釋：因為他們的音樂不想直接被稱為龐克，而是融合了很多本土質素，所以他們的「台客」搖滾，是「台灣的龐克」的濃縮。
我這裡也有一篇
http://blog.yam.com/SoundsandFury/archives/93564.html

另外，我想約信和北社會有有趣的對話的。

Posted by iron at 2005-09-07 16:45:57

阿，該去嗎？

Posted by 豬小草 at 2005-09-08 11:31:59

一定要來啦
幫幫忙捧人場
還有精緻茶點喔

Posted by iron at 2005-09-08 11:50:30

多『精緻』阿？
對了，現場開放錄音嗎？

Posted by 豬小草 at 2005-09-08 16:48:35

哈哈，果然精緻茶點可以吸引人
錄音可

Posted by iron at 2005-09-08 16:51:26

這是啥單位主辦的活動阿？我在官邸沙龍的網業上沒看到介紹哩。
（不要轉移話題，報些茶點上來～XD）

Posted by 豬小草 at 2005-09-08 17:25:28

哎呀糟糕，下午要回高雄，不能去哩。

bodu兄：
我猜，豬頭皮的意思大概是，為陳昇前述的說法而道歉吧。他們兩位對北京話的看法，本來就不太一樣，用母語創作的態度也不同。

蘋果記者筆下轉述的說詞，我不會深究。他們寫新聞跟寫小說一樣，哈哈。

Posted by 枕頭阿亮 at 2005-09-09 07:59:22

唉，山豬窟有研討會，不能去台客了。不然我會被人『殺掉』阿。

Posted by 豬小草 at 2005-09-09 11:11:52

真可惜
為你準備了啟示蛋糕啊
山豬哭有什麼精采研討會別忘了通知一聲

Posted by iron at 2005-09-09 11:52:13

對了
下午兩點有萬安演習
記得早點出門啊

--和師父meeting,無緣吃啟示蛋糕的研究生

Posted by Amo at 2005-09-09 11:55:24

路遠，無法參與。
非常期待鐵兄的感想～

另外最期待的，真的就是豬頭皮了，老實說，當初陳昇的話因為豬頭皮的在場，讓我悶到現在……

Posted by anarch at 2005-09-11 05:29:42

關於豬頭皮的部分，對於Bodu所提的，我只能說，豬頭皮在當時所謂的道歉，可能只是故意開玩笑。他在座談會現場，是一直低調表示他都贊成北社秘書長提出的對台客概念的批判，主要的立場不同可能是不認為「客」這個字有貶意。
陳昇的部分，他並沒有做什麼辯護，但是強調說，自從陳昇前年去參加西藏自由演唱會後，中國就不發給他簽證直到現在。

Posted by iron at 2005-09-11 15:39:47

很抱歉也很可惜沒有聽完全場
晏山農、康河鴨跟曾昭明的部分都沒有聽到
不知錯過了多少精采的意見

臨走前知道馥儀準備回應
因此也急忙跟馥儀說了一對我的感想
不知道後來回應的狀況如何

PS:
對於中間那位問及台客「是想像共同體還是文化再現」的聽眾的說法
我的感覺是，老天，我們討論台客，不就是在討論怎麼避免霸權嗎
怎麼會有人高舉著這麼高來高去的知識
卻完全無法令人感受到他所在乎的是什麼
南宏說的好，看不出他的「終極關懷」啊

Posted by OJ at 2005-09-13 02:01:31

唉，山豬窟那場論壇，要不是因為合約限制，我也想跳到台客座談會才好玩阿。下次吧。啟示蛋糕，等等我。

Posted by 豬小草 at 2005-09-13 08:57:07

OJ
嘿嘿，你確實錯過了很多精彩東西:)
不過我想我們可以逼康河鴨把他的想法寫成文章
主辦單位也應該將來會整理出來

至於你的PS，我完全同意！

Posted by iron at 2005-09-13 09:59:02

我整理好那天我手抄版的論壇紀錄了，
放在部落格上，當作回報你們籌辦的辛苦囉！

希望我沒有誤解每位講者的意思...

http://blog.yam.com/skydaughter/archives/481058.html

Posted by 豆腐魚 at 2005-09-14 00:07:38

鐵志哥,你昨晚問我的問題,我花時間寫了,不太會排版,原諒我...
跟"夫人"問安...嘻嘻嘻!

http://blog.yam.com/veryme/

要編個花名行走部落格,還沒想到...

Posted by 裝年輕的歐巴桑 at 2005-09-15 04:14:16

鐵志哥,抱歉,可以把我從引用列表上拿下嗎?實在搞不定部落格這新玩具,怎麼我想引用你的文章反而把自己的放到你這邊來...目瞪口呆...傷腦筋...

頭很痛!

Posted by veryme at 2005-09-15 17:29:01

另一篇回應,看看吧...
http://blog.yam.com/veryme/archives/487333.html

你昨天問我的問題很多,要花很多時間寫下來
不過很好,讓我好好想一想,免得太悶^^

Posted by veryme at 2005-09-15 18:45:51

什麼是台客 [正宗台客版]

1粗獷勇猛豪邁跟西部牛仔一樣

2敢台客最大的優點就是敢

3隨性自然不做作愛穿拖鞋就穿拖鞋穿脫鞋礙到別人歐

4海派台灣是海島國家不海派難不成要娘派嗎

5靈活刁鑽蛇行手台商就是有辦法在夾縫中鑽出一條路來

6夠朋友夠義氣台的人比較重朋友

7大而化之不拘小節大口喝酒大口吃肉熱情爽朗你沒去過海產店嗎

8狂野奔放不喜歡被別人管台灣人要出頭天自己作主

9很衝很拼很旺聽音樂要轉到最大聲老闆從早忙到晚

10乾脆不囉嗦男性化不會龜縮不會龜毛不會像烏龜一樣

Posted by 阿正 at 2005-12-21 16:47:31

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