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夢之庭園

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信On - 城牆上的風景 | 主頁 | 兵臨城下
June 22, 2009
信On - 大決戰、裝備、親友團以文找文
_suidream 在天空部落發表於19:07:15 | 信On - 合戰道場
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好吧,我把這個標題來重寫好了~


大決戰這玩意,他有一個特色是「規則很簡單」,但是根據經驗法則,我們也知道,「規則越簡單,達成越困難。」舉例來說,規則寫著「打倒大名就可以獲勝」,那要怎樣拿下大名呢?聽到拿大名,我們心裡想的是什麼呢?










每次各大論壇對於裝備跟技術爭執時候,我一直有個論點是:「裝備是實力的一部分」,如果說技術是臨場反應的話,那裝備就能代表你事前的準備,準備的越多,那就算反應差了一點也是能過,親友團就更不用說了,要維繫一個親友團,談何容易,我也看過非常多的親友團聚散離合,親友彼此間的糾結,野團的自由,種種交錯在一起,親友團真的是一種甜蜜的負擔。



說到大決戰會造成信ON玩家流失,雖然大決戰的高裝備、能力需求比陣取來的高,所以普通玩家會被神裝玩家殺到不想上大決戰,這句話的邏輯當然不能說錯,只是以同樣邏輯來說,我好好一個用心置裝、用心練功的心愛角色,走上陣取戰就莫名其妙被殺回家,當然我也不想去打陣取戰呀,所以我也可以提出:「陣取戰造成玩家流失。」的論點。




這是這邏輯的盲點,光憑個人經驗是無法推導出「大決戰造成玩家流失」此結論的。



只能推導出部份玩家適合(喜歡)打陣取戰、部分玩家適合(喜歡)打大決戰,如此而已。




需要的應該是更確切的數據,舉例來說,各時期玩家人數與合戰人口佔總玩家多少比例,這類的數據,硬要說大決戰的缺失話,我覺得是「人數規模設置的太少了」,變成就是有那麼小家子氣感覺,不過信ON國家太多,每個國家的合戰人口多不起來也蠻正常的。



其實團結規則改的還算合理,所以來期待改版吧。


團結我沒有辦法斷言他會帶來正面還是負面的影響,但是有改版總好的過沒改版,
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留言 (12筆)
1.
人數限制就是變相叫人別參加

久了連包月都不參加了

所以..大決戰就是導致人口下降的主因..

等合併吧~88888888
喔 於 2009-06-23 04:57:04 留言 |

2.
這點我倒是很同意你的說法
確實這種東西也是需要實驗數據的
當然很多人都喜歡用嘴巴講講而已啦
沒有所謂的對照組
就好像江湖郎中賣藥療效都用一個口只是愛嘴砲
其實硬要考慮的話各種參雜的因素實在太多
加上遊戲已有接近五年歷史
某些人的倦怠感以及重心轉移等等
如果說大決戰是人口流失
那革新的滅國也是人口流失
那是不是都不能滅國呢?
如果硬要套上人口流失只是因為一個合戰的設定
壹.可以不要打合戰
貳.或者是將合戰定為一個挑戰目標像推王一樣
合戰的設定有很多種
推陣團有技巧的也是非常的多
神風也有特別討厭的神風
殺人團也有互相相剋的
總是抱怨的人是沒有辦法成長的~~
一刀 於 2009-06-23 10:40:17 留言 |

3.
一個遊戲久了人口流失是必然的。

這個我們留下來的人只能接受。

若要說大決戰造成人口流失。

我可以舉出因為受不了連打七天合戰疲憊而流失的玩家。

更能舉出因為受不了滅國壓力而選擇離開的玩家。


我也認同整個爭霸之章是設計的很失敗,沒讓玩家久留的要素。

但一昧的把過錯歸到大決戰設定是相當不合理的。

片片 於 2009-06-23 12:31:59 留言 |

4.
三on不能滅國,
看看三on兩年後玩家流失的多寡就知道了...
日版三on一年多,玩家流失得比當初信on兩年還嚴重


如果說「信on的滅國設定是玩家人口流失的主因」,
那麼,用不能滅國的三on來當對照組,就知道這個推論合不合理了。
三on不能滅國,玩家沒有上場打仗的動力,一開始打仗是嘗鮮有趣,後來漸漸就懶得打了。三on玩到後來整個就是漫無目的。
當然你也可以說,
「三on玩家流失是因為遊戲內容太少,不是因為合戰不能滅國」
但是當你使用了這個理由,那違背了一開始的論點「信on的滅國設定是玩家人口流失的"主因"」,請注意「主因」二字!
可見,玩家會流失的主因不是能不能滅國,
就算不能滅國(如三on),玩家還是會跑掉,關鍵還是在於遊戲內容的豐富程度。
池亦真 於 2009-06-23 12:52:57 留言 |

5.
ㄟ其實我本來不是想回滅國,我是想回應裝備的部份,
我也不認為大家要求裝備就會導致玩家流失,
如果大家都不要求裝備,信on的環境會更好?
用心投資裝備的玩家得不到相應的回報,
那麼乾脆大家都不要投資,
生產者的裝備沒人買、未滿石沒人想衝...市司將會是一灘死水,
大決戰其實深深影響了整個信ON的經濟活動。
有些人雖然不喜歡打合戰,但卻是生產狂、賺錢狂,
大決戰不只滿足了合戰狂,同時也滿足了生產狂跟賺錢狂的需求。


如果讓大決戰與裝備脫勾(例如用通通系統發的裝備),會降低整個遊戲性。
生產狂和賺錢狂少了一個出路。
不過也許會比較公平!
如果有人真的那麼在意裝備差距,那就全部用公發裝備吧 XD
反正我是認為裝備雖有影響,但影響有限,
影響最大的還是親友團的默契與配合...
如果連親友團也要取消的話,
那就全部都打前哨戰吧 A_A
快叫KOEI把前哨戰列入勝負計算 XDDD
裝備取消也好、親友團取消也好,怎樣都好,
不要被人海就好!
池亦真 於 2009-06-23 13:18:38 留言 |

6.
遊戲玩家流失應該說是正常的,信ON算是很會撐的了,其實,能適應甚至喜愛玩信ON的,本就已經是少數,在沒有練功外掛的前提下,一個四年的線上遊戲還能有這麼多人已經算是不簡單了

真要說是什麼原因,我覺得還是改版的問題佔大多數,大決戰的原因我想只能說佔少部份吧,

先說說改版,改版速度過慢,覺醒之刻的兇變改的莫名奇妙(我覺得是整人啦),推王後的潛在利益太低(有什麼你說的出來的好寶嗎?)看業者的動向就可窺知一二了,破天的時候,那些業者無不絞盡腦汁的要推進空二,為啥??九州呢??兇變呢??看看就知道了,加上舊地圖的潛在、經驗、覺醒等等問題,導致練功地點單調化,最後導致人口流失,千萬不要說覺得單調可以去舊D這種話,只要你自己想想,你路上看到有人喊空二水滴團or海一海二陸二寶玉團,你會不會想去這樣就好,你一天又看到幾個這種團?更別說什麼根國伊宮了,喊到散團都有可能

再來說說合戰好了,由於大決戰的設定,導致了陣取無人狀態,但若更改之後呢?陣取就會一堆人去了嗎?有從飛龍開始玩的就知道,一個人少的國家,喔不,應該說是時間多的人少的國家,陣取就會少人,然而陣取從240/50裝備普及化之後,靠的就是人多,人多就是王道,以少剩多這已經變成神話了,人多,光馬撞就撞的你七葷八素的,打陣取有多花時間?一場陣取=幾場大決戰?陣取的結束關鍵時間都是幾點?我想這是陣取少人去的最主要原因吧,

至於大決戰,人數限制以及武將數量與強度的問題,是KOEI在設計之初沒考慮好的一點,神裝親友團在大決戰場上的確威風八面,往往強的陣主都需要靠他們,但是,不可否認的,不是每一團神裝親友團上陣都是為了這一陣營的勝利而上陣,戰況吃緊,他們跑去推四天,戰況輕鬆,跑去跟人搶怪,說難聽點,這麼會打,那都給你打就好,我去練功還比較實在,沒神裝的玩家,上戰場只能打打前陣,打打刀油,我想這些玩家心中都有自知之明,有能力者應擔負更重大之責任不是?最討厭的就是強團跟弱團在戰況輕鬆之時搶武將,我知道你很能推,但是就不能將任務做個分配?使大家在戰場上都得以發揮不是很好?

路人甲乙丙丁 於 2009-06-23 16:09:23 留言 |

7.
同意路人甲乙丙丁觀點,常常一些非固定團的隊伍在打黃n準備點王,旁邊親友團的再等你打黃n,是在等什麼鬼,自己喜歡推王,別人就不喜歡嗎?
話說大決戰還是100vs100平衡些,150vs150有時候也算變相的海人吧,而且比陣取被海還可憐
路過的人 於 2009-06-23 19:24:14 留言 |

8.
我曾經跟過一團 雙陰 一炮 一殺陣 一佛僧 一軍學 一炮鍛 的冰火團(這啥東東)

結果被外面的人(OR npc)
輪流海= =||...打完一團又一團 比神風還可怕=.=... 然後出來
一動就會 跑出一堆

xxx 襲擊 伊武天澤
xxx 襲擊 伊武天澤
xxx 襲擊 伊武天澤
xxx 襲擊 伊武天澤
(*10~~)
然後就輪為 被npc跟玩家車輪的命運......
天澤 於 2009-06-24 09:24:52 留言 |

9.
>>每次各大論壇對於裝備跟技術爭執時候,我一直有個論點是:「裝備是實力的一部分」

這個部份我很認同...
技術好的人,裝備相對不會差到哪去。
但是裝備好的人,技術卻不見得好(有錢就買的到裝嘛...)。

不過要講普通玩家被神裝玩家殺到不想上戰場...我只想問在神秘石氾濫的現在,神裝和普通玩家差距真的有大到這種程度嗎?
戰場的對人戰組成和戰術一直是很大的因素,再來才是裝備潛在層面的差距。
飛龍年代我曾經遇過整團神裝的團,那真的是打到很無力(有多神?一般玩家大概是240/20-30的裝備,他們已經是整團240/50了)。
可是你要跟我說現在因為整團玩家都神裝所以打不贏,這我就真的不太相信...
mokoto 於 2009-06-26 14:16:35 留言 |

10.
技術才是一切呀(裝沒多差的話
天澤 於 2009-06-26 14:46:00 留言 |

11.

其實巴哈那我有很多東西不想解釋,
1服在我們這邊大概有兩團殺人團是場上的常勝軍,
剛好是這屆上覽的第一第二名,
(不過他們打上覽跟大決的組合並不相同)
心眼浪人那團,是強在組合熟練跟默契,
順風亂射那團,是強在覺醒很高。


其實裝備什麼的,真的肯認真做一下,
差距不會太大,且比起默契、技術、配合等等,
裝備反而是是最容易的一個環節,
只是覺醒高,才是真正難以項背的差距……

若葉 於 2009-06-26 16:52:05 留言 |

12.
如果說對方只靠覺醒這就錯了
單純只有覺醒裝備是不可能一直贏的
基本上現在每團強團對人團的覺醒值應該都低不到哪裡去
而心眼那團的覺醒應該還是比亂射那團高
沒有任何一種對人強團是不需要技術默契的
說常勝軍單靠覺醒裝備來贏沒有技術,這是不可能的
自己打過對人的人應該都很清楚
路過的人甲 於 2009-06-27 09:24:06 留言 |

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