August 14, 2005

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地底三萬呎_人物討論以文找文

這次在「地底三萬呎」中,朱少麟又創造了許多讓人難忘的角色,你對這些角色有什麼想法,想要和大家分享的嗎?來說說唄~

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Posted by at 天空部落 │01:27 │回應(65)引用(2)地底三萬呎
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引用URL

http://blog.yam.com/chiuko30000/trackback/5174224
引用列表:
礙於時間因素,我沒有辦法針對這本奇幻又妙麗的小說給
[書籍]地底三萬呎
屈普曼的夢中見】 at 2005-08-28 15:08:55
回應文章
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剛看完第一遍 來拋個磚
等看完三遍 才敢多說一些

先粗淺的猜測 帥哥和帽人是同一人嗎?
套句ptt常見的推文"先承認你是你朋友再說~~"
沒有證據 他自己說自己真面目是一片空白
(但其實是燒傷而不正面承認戴帽的理由)後來他又
特別提了相貌的問題 他的自我介紹是為了對抗辛先生的胡說八道(因此我也當他是胡說八道)

少麟姊似乎有說帽人篇的筆觸較粗野
但其實很細膩
光看千言罵就知道了

他是否真從垃圾看出了一切?? 我相信是未必
譬如君俠和紀蘭的假戲 他的八卦等級並沒有勝出
但他可以做好的故事點破人 攤開某一面的真相
我喜歡帽人 他好善良
嗯 至少四部裡面的帽人看起來是一致的 真高興
哲學問題也該由他來談呀(加上太老的他)
別人都太忙了

而焚化爐似乎也是一個角色 對我來說仍是謎
它把人的迂迴燒掉 那不能燒的呢?
也許被掩埋 也許隨風飄逝
但只要有被人再接觸的可能 它仍然會是一種文本
即使是據說胡說八道的海報自白
即使是一顆種子

Posted by muchhair at 2005-08-17 05:08:39
我覺得君俠是最悲哀的。
他在河城裡也得到了什麼也失去了什麼,就像手術刀之狼曾經強暴過的那些婦女,得到了一些永恆而真實的感覺,失去了一個遙遠的夢。夢裡的大男孩以為他離夢想很近了,他以為他到達了另一端,結果那裡只有寧靜的痛苦的星辰點點。
他那句話「辛先生,我們不能這樣做。」不知道為什麼讓我很多感觸。所以他把他的命和夢想交給了紀蘭,大男孩不會變老,也不會成長。在他把他的夢想和手術刀全給了紀蘭的那時,他已經死了。「快走吧,請好好生活,您已經帶我走了。」太痛苦了君俠,他有動人的能力,他有曾經曾經的夢,但操縱者從來不是他。
我很喜歡他。
Posted by 某高中生 at 2005-08-19 15:45:23
訪客,這個歷經歷任城主,受盡粗殘的硬漢,居然被白白虐殺了,可惜,難道他的出場就只是要當君俠出場和辛先生轉性的顯影劑嗎?
三百無疑是這本書裡很成功的角色,至少他從頭醜到尾,也從頭善良到尾!
赫奕寫法前後怪怪的有點不容易連上,他真是從頭到尾都只想騙辛小姐帶他出城嗎?那也未免深沉到不是一個會淪入河城的角色。
辛先生後來為了什麼被關,沒交代,只用了殘破的星艦海報背面的留言交由帽人去解,解了一個不解,唉 看來是我的資質有問題呢!
Posted by 神遊子 at 2005-08-19 18:12:44
我看過幾遍之後怎麼有些很奇怪的體會呢"??

我覺得..
南晞和景若非 是辛先生對紀蘭的印象所投射出來的角色
南晞是幼年紀蘭 而南晞對辛先生說的話語撫慰了他的心靈
景若非則是進城後的紀蘭 景若非的死意味紀蘭的消失

君俠 是辛先生對小鍾的印象所投射出來的角色
辛先生喜歡小鍾(君俠) 小鍾(君俠)喜歡紀蘭
(這部分好像很多情節有類似的描述..不予贅述..)

訪客 是辛先生對內心的自己所投射出來的角色
折磨訪客 意味折磨自己(用強燈照射訪客 而辛先生遺書一開頭寫的是照射自己 這點或許可解..)
以景若非跳針的歌聲折磨訪客 意味用紀蘭的事折磨自己..
訪客情況越糟糕 辛先生的精神和身體情況也越虛弱越暴躁..
而讓君俠照顧訪客 意味辛先生願意無保留讓君俠了解自己.
最後訪客死了 君俠所認識的辛先生再也不是原來的辛先生..

我總覺得在辛先生進河城後才出現的這些角色
都只是所謂鏡像空間的投射..
有些角色是代表辛先生.小鍾.紀蘭這些主角的個性..
(例如訪客.君俠.南晞等等..)
有些角色則是為輔助說明主角的個性所營造出來的角色..
(例如赫奕是為突顯紀蘭的純真..)
另一些角色則是為了兼具多種功能..可以代表主角性格..又可以藉由他的遭遇表達作者的想法..
(例如帽人.禿鷹..)

至於為什麼我認為是投射??
因為我覺得辛先生的生命 在他未進河城之前就已結束..

不過我也有好多地方是找不出答案的 希望大家一起討論..
或是讓我完全推翻我的想法 我也會很開心..
這本書真的好多伏筆.很多情節一直重複提示我們某些事..
真是大大佩服作者..
我還會再更用心的多看幾遍..
Posted by 小雪 at 2005-08-21 22:25:25
很棒的解讀!
也許
帽人是辛先生所需要的解讀者之一
禿鷹是辛先生被禁錮在某一個絕美身影的部分靈魂
三百呢 呃請恕我想不出來
Posted by muchhair at 2005-08-21 23:19:57
其實這篇我本來po在心得的部分 但現在突然覺得它更適合放在人物的地方^^

看了一下一些網友們的心得,覺得很精采,也會心一笑,因為我也是看完最後一遍又翻到最前面開始認真的重看一次的讀者。當時旁邊的朋友正巧抬起頭問:「你現在打算看第二遍?」其實不全像是看第二遍,而像是一種接續,像是中國回文字一樣,不論哪各字都可以當開頭看第二遍的過程有點像在看地圖認路的感覺,比較可惜的是還沒看完第二遍書已經被朋友急著借走。

假如作品寫畢,詮釋的棒子交給讀者,身為讀者的我有滿滿的想法,但一時還糊在一塊理不清,其中一個讓我比較深刻的想法是:小說中有許多角色人物個性或形象的雷同,忍不住想大膽的假設,帽人近似於一開始提及的火場毀容的帥哥,也是最後一章節瓦斯氣爆的唯一倖存者,雖然他用了第三人稱來形容,是不是越用第三人稱越想逃避一些心裡的痛,但是帽人優良的背景,來自於大企業,而氣爆的悻存者亦是,火場帥哥(第一章節提到的)毀容則來自於氣爆。

阿鍾類似小麥也類似君俠的投射,辛先生來河城前對南希的母親刻化又類似紀蘭,而辛先生和南希的關係彷彿若有似無的延續了一點對紀蘭的情感,假如南希某部分代表了紀蘭,而小麥最後對辛先生及紀蘭的呼喊的:「你們都直接點好嗎?」又恰似阿鍾最後「離開」前吐露的心聲。

紀蘭和君俠的時候交往某些部分近似和阿鍾的模式(掩蓋一些真相)
阿鍾生命結束的方式又近乎訪客,沒有食物隔絕和外界的聯絡。(不過我不確定 阿鍾是否真的是死了 一開始讀的時候覺得沒有 但在形容阿鍾消失的那一段有顯得隱晦而哀傷) 。

禿鷹類似那個吸血國王故事裡哲學家兼詩人。

假如辛先生在抵達河城前已經死亡,那文中敘述紀蘭的一切是否是辛先生所期待的結局,或者是說河城的一切,是不是辛先生的對人生某些部分的投射。


就辛先生的回憶,紀蘭離開監獄後才回到寢室,那時候阿鍾已經不在了,就辛先生的最後一章節的回憶,紀蘭未見過那個肺炎的阿鍾,但就第二章紀蘭的回憶是見過那個咳嗽不太健康的阿鍾(p.s這感覺好像燕子裡的小韋),那究竟代表什麼呢?是主角內心的投射(假設河城的一切是投射的話)抑或是主角改造了記憶,讓阿鍾和紀蘭在紀憶當中以最低調的方式退場(自然平淡的消失)。至於景小姐,我個人的想法是,因為景小姐的歌曲曾經是辛先生心靈的安慰,或許他對景小姐也有一部分自己個人的想像或是期待….。

讀著讀著又突然覺得真正的主角是那位瓦斯氣爆的倖存者….然後又突然對整篇文章又有了截然不同的解讀……

這些想法有些粗糙,以及直覺。這是來不及讀完第二遍的一些感受(讀著讀著,還會有些錯亂的覺得角色的特質其實都來自同一人,也就是一個人的多面向,透過不同的角色來呈現,虛虛實實間不正是像真實的人生一樣,如同文章所說的:我們所發生的一切也是成全別人的記憶,但有趣的是一件事情被記憶被解讀的方式因人的不同而有不同樣貌。
Posted by 小魚 at 2005-08-23 23:44:16
用比較直觀的感覺來說,這部小說中的人物世界給了我這樣的印象:

人性邪惡與良善其實只是觀察角度差別,小說中的幾個主要人物在面臨人生重要轉折的關鍵時刻,所顯現的戲劇性變化情節,不停地在模糊及挖掘人性深不可測的「黑洞」。這是在閱讀過程中很耐人尋味的部份。

好像在經歷一場「內宇宙」的驚險奇航。
Posted by 魔鏡 at 2005-08-24 10:59:06
我在想,帽人是不是之前的爆炸中倖存的那個人?
不由自主地聯想起來。
Posted by 攸藍 at 2005-08-24 16:52:20
讀完小說,第一個感想是:即然辛先生進河城之前就死了,那麼進河城的人到底是誰?
有沒有可能是襲擊他的那兩位男子,由較年長的那位假扮辛先生﹝反正也沒有人看過這位長官﹞進城?所以他才顯得那麼低調?
當然這要解釋很多地方會非常吃力,感覺也會像是一部推理小說而不是心靈小說,跟紀蘭的部份會變得不清楚,但紀蘭在進河城之後,對待哥哥的態度跟之前不也是截然不同嗎?
這是我個人奇特的想法。
Posted by 月兒 at 2005-08-25 11:25:05
看完傷心咖啡店之歌和這本再來發表感想
Posted by lu lu at 2005-08-26 21:31:10
我也覺得帽人就是瓦斯氣爆的倖存者
但另一方面來看
那位倖存者住在白屋裡~那間屋子並成為傳說中的鬼屋
那個鬼魂喜歡從垃圾中窺探他人隱私
也喜歡和他人對話(僅管沒人看得到他)

但是在故事中帽人有幾個場景是有和其他人對話的

讓我最疑惑的就是整個故事
是真實存在的嗎 ?
還是只是君俠在前往河城的車中所編織的想像呢?

另外辛先生在墜下山谷時~
是否已結束生命呢 ?
若如此墜落河中
我覺得帽人一開始撿到的紙
會不會就是辛先生順流而下的屍體阿 ~"~
(這有點誇張啦)
但我真的不懂
Posted by 賴珮姬 at 2005-08-27 16:44:44
少麟的書不是那麼容易懂的, 每個人體會的也不同...
懂不懂其實沒關係, 閱讀她的書本身就是一種享受...
Posted by 楊小過 at 2005-08-27 20:42:25

天堂與地獄並存
存於一心罷了.

我亂寫一通~(逃)
Posted by Searching at 2005-08-29 01:06:16
君俠的媽媽到底是給君俠的爸爸喝了什麼死掉的呀
君俠說會怕杏仁和香蕉水的味道 這是唯一線索
有哪位懂化學的大大請解答一下吧
Posted by 賈不妙 at 2005-08-29 17:33:08
我以爺爺的名義發誓,真相只有一個
是氰酸鉀,我加了氰酸鉀
(我來鬧的,不過我是真的看了柯南)
Posted by daouze at 2005-08-30 13:14:22
是喔 那還真不妙呢 我超喜歡喝杏仁的飲品
在此我也自薦死刑 我提議將氰酸鉀加入杏仁漿中
我一定喝的很快樂
哈!
Posted by 賈不妙 at 2005-08-30 15:35:53
讀完這本書讓我想到愛因斯坦的夢
書中曾描述一個選擇點會有三會分叉點
而這三種情況都是真實的
辛先生在最後不管是否死去
或者回到了河城
這二者也許都是真實的
即而想到
我是世界的表象這句話
沒有我的存在
只有世界所產生的某一個特定版本的幻覺
河城也許是辛先生所產生的幻覺
我們所存在的世界也許是鏡象空間的反射
一切都是虛假的
我正處於混亂中
必須再讀第二遍才是
Posted by natasha at 2005-08-30 22:00:39
坦白說,目前我只完整看完兩次(第二次根本是沒辦法克制啊),因為怕一直陷在那個迴圈,所以刻意隔一段時間不去翻。再看之前,我把腦中殘餘的部分印象稍微整理成下面圖示。用模糊的記憶去喚醒一些潛意識,其實是娛樂自己的成分居多。^^”



先就這張圖胡說八道一番。

直線部分--
我猜,南晞是小時候的紀蘭投射。
「君俠走路的姿勢像赫奕,赫奕的背影像阿鍾,阿鍾的正面有點像哥哥。」這是紀蘭想的。
而直接聯想較相近的,是君俠和阿鍾。
訪客和小麥身體上受苦的情況則反映了辛先生的心靈。

再揣想,南晞和小蘭都愛辛先生,但似乎都刻意讓人在一開始的時候誤解。帽人以為南晞喜愛君俠所以欲加害小麥,小蘭藉由阿鍾纏住哥哥。
最後,南晞在河城撤空後留下,小蘭那次出遊拒絕阿鍾。
放了一堆煙幕彈後,再放一支沖天炮。
「怎麼在記憶裡,為遙遠的路程卻是直線距離?」紀蘭想。

「若是能夠回到起點,我真希望暴露出真正的自己,跟仰慕者做個了結。」這是辛先生說的。
辛先生折磨訪客的過程某部分雷同於得肺炎時的阿鍾,而一息尚存的小麥也近似得肺炎時的阿鐘。但不管訪客或小麥,都更像心裡強烈受煎熬的辛先生自己。
我隱約覺得辛先生在此意圖將生命歷程重新修改過,所以終究選擇鬆手。
阿鍾和訪客在之前都消失了,而小麥與君俠一併離開河城去。
(可能連記憶都一併改過,兩種結局也就不足為奇囉!)

君俠和南晞都逢母親遺棄。君俠追求釋放,所以救活小麥,送走紀蘭。
君俠和南晞都牽扯著父性。辛先生面對自己,捨下兩人,獨留景若非。

其它呢?寫到這邊我自己也亂掉了,等腦筋清醒點再重看。內情絕對不是這麼簡單,而語意的部分也超過我能表述的了,更何況──
禿應看完應該會說:「錯的。」
Posted by YH Wang at 2005-09-02 22:09:45

哇...

好妙呀~
才想說應該像之前有人畫金庸作品集族譜般畫出關係圖...
結果YH Wang就搞了個圖出來了...

呵~搞不好,這回...禿鷹會說:「你說的『錯的』是錯的。」

-------------------------------------

我在想,如果有輪迴,如果有因果。

而輪迴與因果--以不同的真實--在不同的空間與時間同時發生,卻相互有一絲干係存在,那實在或幻想出的甜美或痛苦,可以分散在不同的異體之中。

但,真理是什麼?

大停電是另一種蝴蝶效應?而蝴碟效應在某種程度正也是呼應了《地底三萬呎》某些面向?

地面上所見的一切,在很久很久以後,也會深埋到地底三萬呎;而地底三萬呎的一切,曾經也是詡詡如生?

或許,它們同時只是在不同地點發生,形成另一個故事,另二個故事,另三個故事,另四個故事,另五個故事...只要再重新組合,即便是一個禿鷹,一個鬼,一個詩人,一個哲學家;在不同空間與時間跳躍之中,就重新復活。

Posted by Cassandra-2 at 2005-09-03 00:07:25
很多概含其實都可以相連結,鏡像、輪迴、蝴蝶效應(甚至我有一點覺得從故事內容到故事架構處都有放小縮小的嫌疑,意涵可以簡單說"微觀"與"巨觀"其實是一樣的)(再ps,感覺好像很亂,我表達能力不好==||),小牛頓有一本書叫「渾沌魔鏡」很楔合的將上面的東西都寫在一本書中,結構也是相對的,從秩序到渾沌再回到秩序,然而它的觀點尺度卻是呈線性的(忘了是愈大還是愈小)
Posted by daouze at 2005-09-03 02:19:30
我的解讀 (未讀過書請勿看) :


辛先生是鬼, 他在赴河城前就死了
他掉入了"地獄"
這本書叫地底三萬呎
寫的就是"人間地獄"

內文中寫到:

那兒幾乎與天堂接壤...
然而, 該死的你應該知道
邊境最是荒涼.
"瞎,哪還有什麼地方比這哩荒涼?"(p12)

潑婦罵街的媽媽:"惡魔
為什麼還不下地獄!" (p279)

帽人住在鬼屋中..
"鬼屋中曾經住過一個帥哥...
....他成了一個鬼...
沒有人看得見他" (P. 376)

傳記, 考古都隱喻死亡

河城隱喻"何曾?"
這些人真真假假, 往復輪迴中何曾出現過? 
是地獄的縮影.
辛先生被妹妹及小鐘的回憶困在地獄中
無法超生, 只有繼續的飛向
時地不詳人物不詳的渾沌狀態.
Posted by Qlan at 2005-09-10 04:14:32
討論人物...

或者,可以討論的...其實是時間序列?

在來來回回之中,時間序列是否具有「正確性」?

^^///


ha...再一次loop恍神...

Posted by 2501 at 2005-09-10 22:27:04
辛先生=sin(罪)先生??
Posted by Linna at 2005-09-11 08:47:07
可能是因為我台灣的朋友還沒把書寄給我﹐所以雖然看了連載﹐可是還是對內容沒有太多認識﹐覺得樓上的幾位很厲害﹐居然可以想出‘河城=何曾’‘辛先生=sin罪先生’﹐我這個人腦筋動的慢﹐可能看完了書還不會這樣聯想到﹐我覺得少麟姐可能真的就是這樣想的﹐你們真的好厲害阿~~
Posted by citygirl at 2005-09-12 01:46:31
“隨著辛先生的冷酷世界,一層一層往下挖掘,進入更深、更深處.....
朱少麟魔術一般幻化四種迥異的筆風,逆向光陰之河,追溯幽微的源頭,直到達最深、最黑處,在小說的結局,竟然掘出了一整片燦爛的星光.....”

這是我看到的,關於這本書的簡介。是出版社、作者認同的簡介。可是全書讀完了,我卻找不到相同的感受。燦爛的星光嗎?又或者感動嗎?如果我對感動的理解,還在正常的範疇之内的話?

這裡高人很多,也許可以給我一些意見?


Posted by 藍 at 2005-09-14 19:09:28
辛先生還沒進城就已經死了,我覺得整個城中發生的事情和過程是君俠想出來的.
Posted by 袋鼠 at 2005-09-16 19:15:11
地底三萬呎
我在閱讀的過程中一直想找出跟書名有關的部份
一直看到最後,看到辛先生墜入谷中
心中的疑問與不解反而解釋了書名與這本故事的關係
當然,是我自己的感覺啦!

以下--

地底三萬呎,三萬呎有多深,我不清楚
但我知道要是墜落入一個三萬呎的谷裡
需要一段不短的時間。足夠回憶思考一生所為

先插個話,這本書有個地方很神奇
我看書的習慣是不特別做標記,通常是記頁數
若是忘了,就隨手翻到某一頁
若是覺得此處有些地方似乎看第二次時感覺不同
就從那裡繼續看下去
地底三萬呎,好厚好厚,花了四五天才看完
看完結局,產生錯亂的同時,我翻到前面開始找
確認辛先生進城時到底是什麼樣子
看看能否理出個頭緒,當時真是一整個亂
當然,沒能馬上找到,但在那時發現了一件事
這本小說是個沒有頭尾的迴路
哪裡都是起點、亦是終點
少麟的敘述方式,讓人不管從哪一回開始看都是可以的
終究會走完這趟旅程,然後會想再回味一次的重看
離題了

地底三萬呎
對我而言,指的是辛先生想拋棄的過去
墜入谷中,或許只是辛先生自我意識的幻想
他想把過去的回憶就這樣拋入三萬呎的谷底
換個新自己

在墜落的過程中(也就是進入河城後),他開始拋棄過往
不只是他,河城裡的每個人都在墜落中,都在變換中

另外,河城裡絕對不只住了故事中的那些人
而這些人會出現,是因為他們很像辛先生回憶裡的投射
(至於誰是誰,上面幾位大大講的比我清楚多了XD)

或許看完第二次我會有其他的感想吧!
到時候再來跟大家分享!
Posted by 黑眼圈 at 2005-09-21 21:21:24

辛先生是《美》的代表

而帽人受到辛先生的程式
《從美了解到愛》
帽人得到了愛
《阻止辛先生放君俠走》
光是美是沒有用的
這是辛先生教帽人的
帽人再教給辛先生

最後南晞再一次提醒辛先生什麼是《愛》

我想相關的事物再一次的出現
《都是在幫讀者的忙》


還有花的部分也不能忽略
也都有再一次的描述

例如,
《剛來》河城的辛先生不喜歡人把樹上的花折下來
再來,
《最後》人們搭車離城的時候都折了下來


勸君莫惜金縷衣,勸君惜取少年時。
花開堪折直須折,莫待無花空折枝。
~~金縷衣.杜秋娘
最後的最後
當然南晞跟辛先生在一起
只要辛先生沒有因肺病而死




Posted by Lu Luna at 2005-10-11 00:08:59
曾經聽人這麼說過.人在死前的那一刻,
所有生前的回憶都會像片段般重新播放在眼前.
所謂地底三萬呎
也許就是辛先生在掉入谷中時所陷入自身回憶的無盡旅程吧
我也同意許多角色其實只是同一個人所反映出來的許多面
就像前面所說的
辛先生=訪客
阿鐘=小麥=君俠(=赫亦?)
紀蘭=南晞=景若非
最後辛先生的航艦報告說即將要進入鏡像空間
也就是即將要進入由辛先生.紀蘭和阿鐘三個人所分裂投射出的許多角色的世界當中吧
從頭到尾.我們在挖掘的.是辛先生內心深處最黑暗矛盾之處

呵.....
可是唯一一直想不透的是..接近結尾的那幕墜機
機上那個正在寫一封情書給十年前的情人的那個人是誰?
我一度以為是阿鐘.....
可是後來想一想好像又不是....
各位能幫我解答嗎....^^"
Posted by Adel at 2005-10-12 00:04:27
Adel大提到的
最後辛先生的航艦報告說即將要進入鏡像空間
也就是即將要進入由辛先生.紀蘭和阿鐘三個人所分裂投射出的許多角色的
讓我想到小說一段我們現在做的事會變成別人的記憶
Posted by Anderson at 2005-10-27 02:17:14
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