布布看焦的文章多年
他的文章現在或許還不能定位
但總覺得
學音樂的人不會用這種角度來寫文章
這不是樂評
這只是賣弄自己收藏了多少版本和作學問的態度
但是卻是沒有中心思想
尤其是沒有把音樂演奏視為是一門創造與發揮想像力的學問
而純粹就是拿著樂譜去嚴格地批評的態度
他在每個版本比較的過程中使用很多的細節
糢糊了讀者的焦點
讓人產生望之彌高的心情
其實最後得到的結論
哪個版本比較好
那種獨尊一家或是兩家的依據
卻其實是非常主觀而且是很幼稚的批判
也就是說
他中間玩弄了很多看似客觀的手法來比較眾版本
只是在掩飾他最後主觀評斷的結果

然後再用一種近乎'追星'族的心情
在世界各地追著這些著名鋼琴家
靠著與他們建立關係
藉以吹拱自己的身份的作法

其實並不成熟

 

布布, 真高興能看到您的看法. 我對焦元溥的文章並不熟悉, 對這三冊書我也開始有困惑, 其一是譽之所至, 謗亦隨之, 凡是一家之言, 必定會有爭議才對, 但是看到幾個網友的貼的文, 都是只好不壞, 這就有點詭譎了. 其二是我現在注意到書中也有若干偏頗的地方, 如樂曲全都是技巧艱難的代表作, 評語也以鋼琴家的技巧為主要依歸, 然後才談其他, 這樣的主軸似乎不是音樂的本意?

不過我對詳細的比較與分析, 仍然持非常正面的看法, 他對特定錄音的推崇, 只要有主見又有說法, 那就樂觀其言, 當然, 怎麼解讀跟信任與否, 讀者心裏要有一把尺, 盡信書不如無書, 看書時取其優而避其劣, 如此而已.

布布您的留言頗有見地, 歡迎多多發表, 大家討論討論.
 

同樣看焦的文章多年,您的意見只是讓我覺得,您根本沒看他的書,連序都沒看

"這不是樂評,這只是賣弄自己收藏了多少版本和作學問的態度,但是卻是沒有中心思想"

我不知道"作學問態度"可以用"賣弄"兩個字來批評
或許,樂評不需要作學問的態度,而只是感想---
如果是這樣,那也就不用討論了,我們的思考立足點差太大了

我不知道三冊各以一個主題,特別是第二冊完全在以錄音中的前後影響
論證錄音對演奏家的影響,叫作"沒有中心思想"
或許他在論述眾多版本的過程中,偶爾會失去主軸
但我還是認為,若想論證演奏的美學變化,聽10個版本和聽100個,絕對是不同的

我自己學演奏,但還是得交一份碩士論文,寫論文還是得做書目調查,搜集資料越多越好
我也希望,若那一天我有資格被人評論,評論我的人不管說好說壞,至少要有豐富的學養
若是只是些美麗的形容詞,我找我同學寫還比較快

"他在每個版本比較的過程中使用很多的細節,糢糊了讀者的焦點 讓人產生望之彌高的心情,其實最後得到的結論 哪個版本比較好,那種獨尊一家或是兩家的依據 卻其實是非常主觀而且是很幼稚的批判,也就是說 他中間玩弄了很多看似客觀的手法來比較眾版本,只是在掩飾他最後主觀評斷的結果"

我實在無法看懂這裡面的邏輯,"看似客觀"是如何"看似"?
三冊書中,我也沒有看到"獨尊一家"
難道,我們看得書完全不同,或者我們所使用的中文完全不同?

另外,我也沒有看到他在書裡有以鋼琴家來吹捧自己
包括上次我去聽他在文基會的演講
我只看他的訪問成果,就訪問而言,像是鄧泰山訪問
那是我所見最精采的訪問之一.事實上,如果不是那篇訪問,鄧泰山在台灣早被遺忘,我們也從此錯過這位大師

我不知道焦算不算學音樂的人,至少他不是科班
但是我自己在師大的老師,卻買了十套焦的書送給我們這些學生
我只能說,我尊重您的意見,但是同時要說,對很多像我一樣從小科班學音樂的人
我們雖然追求音樂的創造力和想像力,但是嚴謹的理論仍然是支稱我們飛翔的工具
同時 我們也尊重認真而努力的音樂工作者

我在象牙塔裡太久了,一度以為鋼琴只要能彈,彈得快狠準就好
但那卻不是音樂,也不是一個思考音樂的方式
這也是我會默默看Murphy文章的原因,因為我真的很感動他學鋼琴的心力與態度,也讓我反思教學時要注意什麼
我自己也從唯老師話是從,到自己學習思考,知道建立思考與提出觀點是多麼不容易
找些資料寫篇文章是多麼費心

如果這一切努力不過是"賣弄"
那我寧可賣弄,也不要坐在琴前沒根據地發揮想像力

 

謝謝鋼琴過客的留言, 很驚訝我的筆記有像您這樣的專家在看. 就如您所說的, 能被評論就是一種肯定, 不管評論的內容是好是壞, 只要評論的長度夠多夠長就可以了, 因為這表示演出者值得評論者花這麼多時間來痛罵.

事實上現在有太多被視為經典的東西, 當初都是驚世駭俗的表演, 被樂評痛罵到不行, 但是表演沒有主觀跟主張, 那何必上台? 如果有位年輕的鋼琴家, 演出一場之後大家吵成一團, 不管是好是壞, 那我相信他/她是成功的.
 

焦元溥這三冊書應該值得大家討論, 我最喜歡有不同的意見的題目了. 不過主人我要先劃下遊戲規則: (1) 請捍衛自己的主張 (2) 不能使用攻擊人身的字眼, 包括對參與討論者或是對焦元溥先生 (3) 從現在開始, 這篇的討論不歡迎匿名的發言, 留言時請留下網址或 email 以示負責.
 

老實說

從小學習鋼琴單簧管和大提琴
又在樂團合唱團打混多年的我
朋友師長中很多音樂科系的學生和老師

每次在書店看到新的音樂書籍時
總會買下然後狂吞讀完

但是唯獨對版主所論這些書
我在書店卻總是翻翻而沒有買下

原因是因為
我不知道台灣的樂評人系統是怎麼建立的
為什麼會讓一個十五歲只學了幾年鋼琴的人寫樂評
然後又會讓他在三十歲以前就出了一系列
主題和探討對象都是博士以上
甚至是職業鋼琴家才有辦法討論的題材的書

古典鋼琴演奏的技藝有多難養成
我想版主大人也略略接觸了一些
這裡面不是只有技巧的問題
還有那是屬於西方音樂文化語言的問題
那是一種文化
必須要靠學習才能獲得的
而不是靠天才就可以
維也納古典樂派處理>重音和其尾隨的音的彈奏方式
貝多芬的和莫札特的就不一樣
更不用說蕭邦的即興速度彈奏的文化俗成
以及李斯特彈奏時所用觸鍵的不同
這些都是音樂語言的文化累積
也都只在精通這些語言的大師腦袋裡
如果不是親炙過這些大師
光靠聽錄音是不可能瞭解的
而一個在台灣的三十歲年輕人
就要去評那些已經贏得世界大賽的鋼琴家
我真的想問
憑什麼

最近我在書店又翻了版主所論的著者
所著的訪問錄
其實
翻以前我一直很好奇又興奮
因為裡面有很多我也想瞭解的鋼琴大師
但是結果卻是失望的
原因呢
其實
如果版主讀過其他國外鋼琴教師們所著的Great Pianists Speak
之類的書籍
就會發現
當一位訪談者擁有豐富的演奏經驗和音樂素養時
其談論的內容會多麼深刻
那是可以及於德布西某首前奏曲的某個和弦
手肘的位置和延音踏瓣和弱音踏瓣的交互運用
真的談的好
就會成為一堂大師班一般
珠玉拋來接去的腦力激盪
但我看到的不是那樣
或許是我期待太高
或許有人會說我太苛
畢竟作者才三十歲

但我不禁要問
既然知道如此
又何必急於在沒有太多素養的情況下
去出這樣的書呢
去作這樣的訪談呢

台灣以往的音樂著作的確都沒有世界觀
作者也都不甚用心
這樣的文章
能夠多一點
讓後人有踏上去的肩頭
怎樣都是好的
但一個社會文化
不能流於急切和沒有反省的能力
尤其是當它在接受外來文化時
更應該謹慎並詳加對照
台灣的業餘古典音樂寫作
多年來無法和學院訓練接軌
自成一格在商業導向下由雜誌媒體主導過久
已經造就了一派自外於專業訓練之外的大師
這才是這一系列書籍會問世的真正原因吧

更早前我曾在聯合報上一系列看到這位作者的報導
一段說是他在軍中忽然想到一段樂譜上的斷句可以如何做
類此的發言
都顯示這是位尚在接觸學習初期的業餘玩家
但是台灣的社會卻讓這樣一個人左右了絕大部份古典音樂欣賞者的視聽而未加檢審
不是一種危險嗎?

最近聽聞這位作者正赴倫敦攻讀音樂學博士
我們期待他回來後
帶給我們真正受過專業訓練的耳朵和思維
所觀察的古典音樂現象吧
 

一個作者的作品是定位於曲高和寡或是讓外行者從看熱鬧藉此略知
一二的入門，不也是功德一件！
謝謝

ahong
 

最近讀作者的遊藝黑白（鋼琴家訪談錄）。
肯定有許多專業人士覺得這種訪談或樂評不夠專業。
然而我們的專業人士都在哪裡呢？
為什麼留下這麼大的空白讓業餘玩家得以發揮，讓門外的愛樂者如大旱望雲霓？
難道專業人士對音樂的熱情比不上業餘玩家嗎？
難道對社會大眾的教育不值得專業人士投入心力嗎？
我們希望見到更多的音樂著作評論，
特別是來自專業人士運用深厚學養而能深入淺出不自限於學術的著作。
越多越好啊！
（簡體字的書越來越有可觀了。本地的專家加油！）
 

我覺得要批評人
就真批評
不要假批評
樓上有人提到Great Pianists Speak
這是認為逛blog的人都不看書嗎?
整本書從頭到尾
那裡有出現任何一個譜例或任何一段敘述
像是
"那是可以及於德布西某首前奏曲的某個和弦
手肘的位置和延音踏瓣和弱音踏瓣的交互運用"?

不要說這本沒有
其他本訪談呢?
那一本有?

為什麼不會有?
因為每個人的手都是不一樣的
大觀念可以談
但細節必須各自實現
不然這樣的"金科玉律"早就出現了
所有人只要看了書練
都可成為大師了
不用學習了

這樣不負責任
自欺欺人的批評
只是讓人覺得是見不得別人好的酸葡萄心態作祟