板主回覆:
是啊，終於好了。

沒感上快閃真的很可惜，但也無可奈何啦。

（極有可能本來是要賣給狼姐的）

我的心得基本上是沒什麼劇透啦（自己認為），但如果擔心
的話，就等到看完以後再回來讀一次啦 ~（笑）我唯一覺得
比較悶的，就只有正文第一頁，再來就進情況了。

也歡迎再回來這裡講一次心得喲！（笑）

板主回覆:
我也是這麼認為的，戰爭的因素並非如此簡單。

沒錯，所以我在看左手時，心中想的是男女賀爾蒙一樣多的人類（總不可能是兩種都沒有，至少我認為也許進入卡瑪期時，就是看兩邊誰多一點來決定性別？當然，以上為不科學想像）。個人覺得這真還蠻有趣的，不偏男不偏女的種族。

後面說的讓我想起聯合縮小軍（笑），還有小時候看過的一部動畫，不過名字真的忘了，只知道那很有名。但是啊，巴帝國要是真來什麼改革開放運動的話，世界很快就會腐爛了吧……（遠目）

其實我對於某種女人比男性『溫和』（講好聽點是謹慎啦）的說法也不是那麼認同，畢竟本人一直認為所謂的男女還是形形色色都有，不會說是某個性別就一定會比較偏怎樣就是。

板主回覆:
不過即使解答不出來，人類還是不會放棄吧？

人就是這樣的生物，就算答案曖昧不明也好。

要不然論文題目那兒找呢……（茶）

板主回覆:
呃，會想到斷背山，表示你的腦子跑錯路線了……（汗）

他就得開始認真思考性別議題，而不會讓讀者有忽略這個焦點的機會（茶）
我可以說你覺得性別對你來說不算有意義這點，正是娥奶奶在後序裡寫的
，男人可以刻意忽略，然後全身而退嗎？（笑）

對立的思考那部分，反而是常見的東西啦，我覺得。

板主回覆:
樓下狼姐給了回答，事實上同性戀的真實成因沒人知道啊。

呃，基本上藝術作品這種東西啊，不灑點狗血是不行的。話說我認識的GAY朋友就沒有上述這種情況。女同性戀也不見得就是喜歡打來鬧去，因為我認識很多女T心思細的咧……（妳怎麼專認些怪朋友？）只能說很多同志作品還是有些超出現實的啦，不是每個人都這麼『多彩多姿』。

呃，那假如其實妳的兒子將來會成為首屈一指的服裝設計師或玩具設計師呢？男生玩芭比究竟有什麼罪過我真不懂，我小時候都抓鄰居男生來玩辦家家酒的啊！至於小男孩在樹下看書嘛，看書有什麼罪啊！他不看才要擔心吧！

其實就小C的標準而言，我顯然是個雙性戀，因為本人打來鬧去和芭比娃娃一樣都沒少玩過。詭異的是最近和同學聊起天來，突然發現明明童年看的書已經是人家的好幾倍，但怎麼連看的電視也是人家的好幾倍，我小時候不睡覺的嗎？（汗）

板主回覆:
嗯，我也認識『嘴上說不是，但身體倒是挺誠實』的GAY。

至於性別差異究竟是教養而出還是天性如此，沒有人知道。只是格森星人並沒有類似我們的性別差異，做分類的是我們自己。不過也因為格森人沒有這種意識，所以他們也就沒有所謂的社會性別壓力，我認為該思考的是這點。社會上所謂的性別壓力，是不是該去除了呢？

基本上我覺得BD你上面的推論本身算是自打嘴巴。你上面先講了，在格森星沒有所謂的性道德觀，所以只要雙方合意就可以想做就做，但這點在我們社會是不道德的。而這正表示在雙方合意之前，有個性道德觀先做了拘束不是嗎？而我這邊所謂的性自主權，指的正是超越性道德觀的權力。

試問一句，女性在性道德觀下，真有所謂的性自主權？

有多少女人膽敢無視性道德觀，真的全憑心自我決意做愛的？（真這樣做的人，又被罵得多難聽？正常人敢嗎？）是，沒有另一個人可以逼另一個人做一件事，但道德觀可以。一個充斥性道德觀的社會，是沒有所謂性自主權的。因為比起個人意願，道德觀這種無型的拘束，才是真正剝奪性自主權的東西。

美麗新世界中有一句話，是我整本書印象最深刻的，記不是很清楚，講個大概：

『我認為妳應該要更濫交一點。』（理由是這樣對身體比較好，但還是隨個人高興）

個人認為，要到這種地步，女性才算是有所謂的性自主權吧。
否則性道德觀還存在的一天，性自主權這種東西就不會真正存在。

板主回覆:
現在書不在手邊，但我很確定絕對不是都沒提，因為沒人會錯意過啊！（汗）要不然等我回家以後再查查好了……（可這系列被我拿去墊書櫃了，要挖出來得費點工夫說）

我倒是認為，每個靈魂的心智都是不同的，無分男女。
只是呢，科學家和女性主義都都不會理上面這句話吧。

的確，我對十二國記的性別設定也一直有疑惑，如果女人不須要生孩子，表示這個世界上的女性也沒有子宮和月經吧？（事實上如果開天闢地以來就是這樣，分性別幹嘛？也沒明確告知戲裡的人要不要做愛，可戀愛確是肯定有的）

整部十二國記的女性地位的確沒有很高，或正確來說十二國記的社會中最大的地位差異應該是來自於『地位階級』上，只要這比較高，管妳是男是女都無所謂。由於作品中也沒有看見女性權利低落的情況（是男是女，國民都可領土地）或許該說，對一個農業社會而言，力氣是很重要的吧（可事實證明，力拔山兮氣蓋世的農婦也不少啊）

只能說十二國紀的重點是政治寓言，而不是性別議題吧。

沒錯，可很多女性主義者激盡的理由原因，往往是很典型的生物心態，逼急了老虎，咬起人來就特別狠。眼見社會難以改革，就看越來越生氣，最後就變激進了。

板主回覆:
女性最吃虧的地方，就是會懷孕外加一層膜。

基本上我很建議科學家盡早研發出男性懷孕的技術（因為不是沒有案例？）

如果夫妻想要小孩就來猜拳，願賭服輸這樣（牌九麻將撲客牌俄羅斯輪盤都行）

而且聽說生小孩是十級痛、要辛苦十個月、身材會走樣，搞個不好難產血崩、輸血時也會增加染病危機、搞個不好還會下半輩子尿失禁、子宮下垂、更慘的是沒有下半輩子了、外加看錄影帶可以知道生小孩真是宇宙無敵醜。

基於以上種種，本人更不想生了……（嘆）

而且還有萬惡教改大魔王在，未來是很可怕的（茶）

板主回覆:
那所謂的小女孩又是指什麼呢？（笑）

（結果本人還是靈魂學習論者？）<- 異端學說請忽略

放心啦，反正本BLOG歡迎離題，而且娥奶奶要是知道，左手這本書讓我們探討起這些東西（雖然是極為粗略的探討），她想必也會微笑吧？（或者眉毛一挑跳下來戰？）

板主回覆:
現代人不遵守性道德觀，但並不表示它就不存在了。至少對我來說，只要外籍新娘廣告上還寫著『不是處女包退』這樣的話時，個人並不認為性道德觀有瓦解。只能說，有人敢不遵守，但真要可以持續下去，至少還要過個五六十年才有可能大部消減吧。

那個例子呢，是她決意無視性道德觀沒錯，但是呢，性道德觀還是不會放過她，即使她沒有錯（想看例子……報紙家庭版？）。我所謂真正的性自主呢，應該是要『性道德觀』這種東西，永遠沒有機會找她麻煩的情況。只要性道德觀仍有機會作祟，即使可以掌握部分性自主，仍不算完全擁有。

所以重點不是要不要，而是有沒有任何除了個人因素以外的社會潛在限制（倫理除外）。只要這種東西仍存在，就沒有所謂的性自主。而且別忘了上面僅僅是台灣的情況，在這個世界上還有很多的國家是連被強暴也要處死刑的。

年輕人不管，但這東西有時候真是會上門找麻煩的（嘆）

我想安妮普露並不是特別喜愛寫同性戀，所以由她來寫左手
的話，會怎樣沒人知道。畢竟每個作家聚焦的地方都不同啊。

或許把冬星人想全完全的外星人貌，正是種故意忽略？（笑）

性別重不重要我想不是左手的重點，我想反思一下整個社會
的兩性關係，或許是比較可以延伸的切入點？（私人偏見？）

板主回覆:
娥奶奶，是真的會筆戰的！而且，她貌似會中文！！！

（意思是比起其她作家，機率高那麼零點零零零零零幾）

呃，我不是問小女孩的定義……（茶）

嗯，有關靈魂學習論呢，你要看教科書嗎？（沒錯，這是妮爾裡面抓出來笑談的，本人已經無聊到設定成可以寫教科書的程度了）<-形而上的東西怎麼掰都無所謂。

然後我的設定（也就是我的怨念），和你的推想有一點不同，就是呢……

（上面瘋了，請不要理我）

板主回覆:

後面為什麼被切文……

好吧，自己接了（啊要生叫妳兒子自己去生啊！）<-顯然只有講爽的價值。

想起一件有趣的事，以前我們的家政老師曾經告訴我們，女人要是月子做得好，就會越生越漂亮。所以很多大戶人家的媳婦生了很多小孩，看起來還是很棒。所以說嫁豪門的好處又多了一個？（壞處請參考鄉士劇）

其實也不用以男性觀點，光從我個人觀點來看，懷孕就是種大麻煩了。工作沒辦法做（史前時代還有禁孕條款這種東西，聽說現在還有活化石）、身體會不舒服、搞個不好一輩子的身體健康就賠上去。更別提要我這喜歡跳來跳去的人得帶顆球四處跳（會流產吧？），一想到就覺得恐怖。

不過離題一下，女人會懷孕這件事對我來說還真是個弱點，因為那個MC來考運就會變差的詛咒呢，在我身上異常靈驗，屢試不爽……（大嘆）

板主回覆:
不不不，我個人認為作者的本意絕非性別不重要，而是透過展現一個抽離性別的社會，並以此引人思考所謂性別對人類、社會的意義。就是說利用無讓讀者反思有吧。

我認為，對於『代名詞』爭論的意義就在，為什麼這種語言會選擇『如此詮釋』。
這是更根本，更文化的爭論啊！

為什麼要變男變女，因為要繁衍。

男人能懷孕怎麼不必要呢，這可是夫妻吵架的一個論點……（還沒對象就開始想怎麼吵的人，一定會離婚）難度當然是有的，但反正所謂科學研究的用處就在這裡啊。換作是我的話，個人倒是很甘願養懷孕的另一伴，而且我還會每天煮麻油雞（爆）就現代來說，女人賺得不比男人少（雖然實際平均是少幾千？），男人如果養得起懷孕的女人，那女人沒道理養不起懷孕的男人。

那個國家的法律？沒有法律敢這樣訂， 但這個世界上，公司內規有時比法律更有力。

月子本來就要好好做，問題是有多少人可以真的好好做？

嗯，對我來說MC已經變成一種詛咒了，不過我有種一定會被狼姐罵死的避免法，就是大考來前一口氣給他減個十公斤，包準半年內MC都不會上門找麻煩……（安全帽準備好了）

板主回覆:
技術詳細我不知道，但現階段我想一定會有副作用吧？（茶）

其實完全是男性或女性的社會，和中性社會還是有差異的，我想。