〈童門冬二與安部龍太郎的對談－戰國武將如何展開命運〉，《致知》，2007年9月號，頁54～63。
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群雄割據的戰國時代。懸掛著國家的存亡，在武將們激烈戰爭下，是超過想像不和平的時代。生與死的細縫間，他們是如何開起命運呢？作家童門冬與安部龍太郎將一起對談。
◎ 地方也是世界
童門：我認為所謂戰國武將展開命運，在我的腦中首先浮現的是伊達政宗與鍋島直茂。以光明的展開是政宗，以暗地展開的是直茂，兩者可以比對。
安部：我想聽聽政宗這方面。
童門：伊達家原本是從茨城縣出身，因為隨著源賴朝鎮壓東北有功，被命為奧州探題治理東北。政宗有很強的意識，因為實際上持有力量，並不認同織田及豐臣政權。總之，自己可以治理僅剩的東北。
換言之當豐臣秀臣稱天下
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時，發出禁止為了爭奪土地私戰的命令，這是以效忠天皇的的誓言發出來的。以效忠天皇即是效忠秀吉，為此盡忠，對此不從的有薩摩的島津、四國的長宗我部、小田原的北條，及陸奧的伊達四個人。
秀吉以不從天皇之命的逆賊為名來征伐，依序攻擊長宗我部、島津、北條，在攻打伊達前只是警告。現在謝罪還不遲，政宗在德川家康及前田利家的說服下，得到好感。政宗向小田原靠攏，秀吉十分震怒，對政宗關起門。
於是有怎樣的伊達流威脅，政宗的想法是出自於學習茶道而希望死亡，說明一定要得到千利休殿的指導。取得家康及利家，秀吉得以和政宗見面。在見面那天，政宗最後割下頭髮，在秀吉的面前表現真正死亡的儀式。秀吉鞭打政宗的肩「小僧危險了，不久首級要飛了喔」，不再提問。
安部：得到九死一生！
童門：政宗的一件解運的事件！不僅僅在奧州完成，最後必須將廣大的日本國政全體納入自己的視野，即所謂天下的意思。比起抵抗，在其指揮之下保持自治的方法是得到好策略及改變問題。這對於政宗而言，是開啟命運的轉機。
從這裡起，地方也是世界，是所謂進出世界的意思，伊達家展開世界性的活動。為了國際交流，支倉常長迎送羅馬法王廳，並獨自將石卷開成國際港口。所謂德川政權是嘗試發展個別的地方自治體。現在對於地方自治與中央政治來看，是以二人三腳的步伐前進，這是以居住地的人們來考量。
◎ 獨自的眼光，與其他大名畫清界限
童門：在談完鍋島之後，安部先生要舉出什麼樣的武將呢？
安部：織田信長是有非常大的氣魄。
信長是作為日本人開始了西洋文明，被迫向西洋列強交往的為政者。他生長的時代是西洋所謂大航海時代，西班牙、萄萄牙是支配著世界的殖民地的兩國。兩國影響力開始拓展到東亞細亞，恰好在信長時期。信長對於這樣的情況有何因應之道，他思考著在世界中的日本要如何找到生存的方法。這是指信長沒有失去焦點。
童門：的確如此。我認為信長是所謂圓筒形的人。不論任何方向的陽光都可照射得到，可以忍耐陽光，其斷面有幾個。但是，以現代來學習應有不少，從時代的改變而改變自己，可以發現他又有錯。
安部：信長很關心流通事業，就連間接的地方也不放過。織田家是從木曾川河口的津島建築起勝幡城，作為根據地，與伊勢灣海運十分密切。作為京都及大阪的大消費腹地，掌握著流通路的咽喉，由此可以收到龐大的利益。所謂的大名，以往是用有幾萬石的穀物量來評價，在信長而言是以控制港口有多少美金來計算，他轉移了自由的據點，是能與其他大名不同。
童門：但是就擴張土地來說，他是不足的。信長在岐阜下了撰錢令，明定錢幣的法律。因為當時日本沒有鑄造錢幣的能力，是使用中國的錢幣。只是不足額的錢幣或是自鑄錢幣等，造成不良錢幣很多，因此命令使用良幣。
因此這個命令在伊勢今日的三重縣，信長將當時有六十多個關所，原來取得通行費用的關所，作為防礙物流全部廢除。
因為信長重視物流及經濟，擺脫繫在地方「一所懸命」的土地至上主義，是安部先生贊成的想法。
安部：不僅僅控制港口，他也有自己的船隻從事交易，但必定是對流通、經濟重視之因。
◎ 注意掌握文化
童門：我認為他與其他大名的注意焦點不同，有個獨到的眼光的理由。我認知的，信長所在的地名愛知原來寫成年魚市。這裡從海吹來幸福的風，剛好吹向日本的「四つ辻」的尾張，而有這樣的傳說。從伊勢灣的伊勢，原來是寫成磯，這是指從常世之國來的幸福在這個磯邊來回圍繞著。
信長以此為地捕捉這個幸福，掌握著這個時代人們的需求。他結合年魚市思想作為等同天下的想法。總之作為天下是以這個時代人民的需求的總和來思考。
要成為這個樑柱，首先要終止戰國時代而促使和平的到來，這是對女性主要的需求。從此創立雇用、撤廢差別及確立社會正義，進一步成能有生涯學習等，這樣的想法是戰國人民所認同的。可以工作的人稱為阿彌，在當時有佛師、畫工、土木工、石工等，這些技術者有著異論。
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自己是阿彌佛陀的意思。這對社會有很大的差別，期望可以取代之。信長思考要全部廢除。
安部：這是徹底的執行。
當時室町幕府尚未有作為政權的機能，其本質是武家、社寺及公家三權連立體制。但是社寺及公家有龐大的利益，作為國家的牛耳。
可是，這樣分權狀態下是無法對抗大航海時代局勢下的列強，對於這樣的情形，信長有著強烈的危機意識。
童門：是的。
安部：因此，在這個時代而言，戰國時代是高度經濟發展的時代，農村疲弊，農民及下層的人生活十分困苦。可是信長全面的逆轉，對於生產的提升及流通量的增加，以促進經濟的活化。
以負擔經濟被稱為阿彌的手工業者、職人及生產的農民，在下層的人也增加了生產力及財富，在這背景下也有發言的權力。
因此把握住誰的發言及意向，這是面對守護著崩解的國體，迫在眉睫的問題。
童門：這個火苗是信長發現的文化。總之，此時社會是命在土地的土地至上主義。希望多持許多土地，以性命來奪取土地的想法，這樣信長是無法容忍的。安部先生所言為了新日本的誕生，要努力阻止這個問題。但是所謂的文化是在食、衣、住、行之外的附加價值，人的工作僅製造物品。
從通俗書本中得到的傳說中，信長走到堺（大阪附近的港口）與千利休見面。當時的利休在魚店，以倉庫儲藏得到很大的效益。信長受到利休在自家泡茶招待。信長先生請進，在茶室的入口說到這是小地方，要低腰，必須頂著刀。
這樣入內的話利休，你取得了以織田株式會社社長之名的名片，只是在人世間，你是織田信長先生。我也只是人世的利休。只是人世間的利休把心放到抺茶的茶道。如果你喜歡這個茶，請回答。
信長是偉大的，為何一個魚店要給我這種態度。支持著自信是什麼呢？回到原點，結局是文化而已。這個人不強迫的給我魚籠，應從中學習而成為政策。
根據這樣衣服的設計、家的建築全都改變。什麼意思都沒有，以岩或石來造景的造園業興盛，懷食料理改變了飲食，食、衣、住、行全部都改變了。
由於改變使得沒有職場的人，也有工作的機會而得到工作。結局是持有文化的價值觀強化了日本的消費能力，促使空前的成長。
可是，當時為政者的價值觀，經濟成長上升也下降。現在前安倍總理所說優美的國家，期望如果可以提到少許的經濟成長與相關的具體方法。

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尾辻：因為沒有見過安田先生，池田先生與臺灣銀行建築有關係嗎？
池田：臺灣銀行起初是勝田君負責。
尾辻：當時負責是那一組呢？一直到明治三十四、五年……
柳：主要是大倉先生的賀田組，田村千之助也在其中。
尾辻：今天田村作太郎的父親，從澤井組、堀內支店、高石組……
池田：濱口先生做什麼呢？
柳：以前的法院，當時濱口先生是事務所的人。
米重：有佐藤組，石坂先生在藤原組，濱口先生也在藤原組。
尾辻：濱口先生是刑務所職員嗎？
米重：進入藤原，比石坂早離開。
柳：我在法院工作時，濱口先生負責監督監獄署，我則受到紛爭事件，在自己的工作中沒有得到藤原組進入監獄置的拘留所中，進入了負責人的金庫而產生問題，從課長得到仲裁。
尾辻：主要的負責人是高田組、堀內支店、澤井組、大倉組等，我來的時候還沒有賀田組。
蔭山：賀田組我也曾工作過，實際上是在田村組。
尾辻：其次由誰來負責調查較適合呢？總之領臺當時公共的建築物著名的有淡水館、文、武廟，其他就是臺北郵局、劇場等，就較早的建物可談談嗎？
柳：臺北郵局被燒了。
尾辻：沒有，三十一年完工，四十五年被燒，臺北郵局是以磚瓦及土塊混合，在記錄中是三十一年完工。
羽牟：四十五年沒燒掉土塊製，只是純木造的。
尾辻：在這以前我也去遞信部查閱資料是在四十五年時被燒。
柳：四十五年，我因為到滿州，在這之前一度被燒，當時我與蔭山先生第一次一起在農事試驗場工作。
白倉，但是我是明治三十八年的，今日的郵局前的廣場沒人負責，高松豐次郎是在之前的郵局。
尾辻：之後四十五年燒的是木造的，不是讚山瓦，在復建後，我有一點記憶。
中村：燒一次。
木村：郵局燒一次，是在木造時期。
尾辻：土塊混用……
木村：這是不是更早的嗎？木造郵局在二小時間被燒完，今日的郵局是在之前的郵局，當時是十點左右。
白倉：但今日的郵局是近代所建造的。
井手：今天的郵局地點是蓋在郵局局長的官舍。
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柳：我來時所知的是山崎，我在那裡負責監督，郵局被燒是在領臺時。
尾辻：之所以再建築。
柳：不是燒一次，我認為正確是燒二次。
宇敷：是二次被燒。
紺田：二次被燒，是郵局的人所說的。
尾辻：關於火災之後想再聽其他的，如淡水戲館是以前的社交機關，有誰記得呢？
羽牟：淡水館是在今天博物館與電力的附近，是二樓建築，當時是水川佐美治，他在別處開設夜間學校。
尾辻：是今天成淵學校的前身。
羽牟：淡水館是水川先生負責完成。
白倉：文廟、武廟是在我來時的三十八年，當時已存在，現在的法院位在武廟，女學校位在文廟。
羽牟：今天的總督府廳舍是在臺灣銀行的後方，可看到廟的是什麼呢？
白倉：這是作為賽車用地，真正面對廟是武德會，是大眾集會的地方，最後成為舞臺，臺北廳長佐藤以大聲
尾辻：這是陳氏的家廟，成為日俄戰爭的慶祝會時的歌唱場所。
白倉：賽車場是何時造的？
尾辻：在三十六年我來時已有了，作為腳踏車賽車場 等。
白倉：水泥應該使用了。
柳：從香港來時，香港已用水泥了。
羽牟：淡水館是我在營繕課時由山口先生負責設計，四、五個人實地測量，現在營繕課已沒有設計圖了。
尾辻：博物館位在一個大廟，是什麼廟。
羽牟：相當大的廟，是什麼廟。
白倉：是個人的祭祀公業即同姓所建，已沒有了嗎，狹小的房子是有大量的途中中學會。
尾辻：警察宿舍也有使用個人的廟，記載於「天后宮」明治二十八年八月出版的地圖。
羽牟：剛好在憲兵隊和醫學校之間。
尾辻：文廟、武廟是在明治四十二年時毀壞，在第一師範的內庭中，建起小小的屋頂的瓦棒祠，將文廟的像移到那裡，今天大龍峒町的文廟已不存在了，現在是大正末期至昭和初，由臺灣有志於文教人士出資所建。
白倉：當時是磚瓦造的廟或大稻埕、城內、萬華有很多建築，在領臺時沒有建築師父及煉磚瓦師父是臺灣人，日本人都回去了。
柳：主要是福州人來的師父。
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白倉：因為戰爭都回去了。
池田：大部分不在了，或死了，留下的日本人在五、六年前已回去了。
木村：就淡水館而言，我在三十六年來時，當時是臺北太太的娛樂場所，每個月一次舞者跳舞，另方面是圖書館，淡水館是真的娛樂場所，三十八年兒玉先生凱旋時在此慶祝，是最後的一次。
尾辻：這不是一般大眾娛樂，是成為特別階級的社交機關。
木村：是的，今天在這裡的旅館是淡水館，這回是公會堂，作為彼此名片交換會，臺北紳士全部在此作為兒玉先生的歡迎會，臺北的紳士們全部參加演劇，當時紳士表現的場所與一般表演者的場所沒有不同，紳士表演的地方，是有二個場所。從此來看，應有二棟建物。
尾辻：這個壞掉了，是在市區改正破壞的。
羽牟：這個圖書館的長官是高橋。
尾辻：今天還活著嗎？
木村：鹿兒島的人，目前老先生一人居住。
白倉：這是淡水館嗎？
木村：我無法判定。
尾辻：這是所謂君士之交淡如水的意思不是嗎？。
木村：當時的總理大臣伊藤先生在任初期時完成，這時是淡水館。這裡書寫的數量在其他處也有書寫，因此恐怕伊藤先生沒有在此住過，總之這是唯一的娛樂場所。

白倉：當時沒有任何劇場嗎？
木村：有劇場。
尾辻：如臺北座、榮座像日本的表演劇場，兩方競爭下，可以去便宜的劇場，朝日座是在三十八年左右完成不是嗎？
中村：朝日座是在大正元年的大洪水時，我作為伊藤律師聽到浪花節而來，當時才知有此建物。
尾辻：不覺得有明顯的破壞嗎，朝日座是高松豐次郎的小劇場，他演出新戲劇，松井須磨子、川上音次郎等演出カチューシ及可愛的新戲劇。
宇敷：這不是被燒了嗎？
尾辻：這是鈴木學先生負責的有趣的建物，是雙斜坡的屋項設計。
紺田：榮座不大且容納的空間很小，這個小劇場是市村羽左衛門設計的。
尾辻：就石村先生和神戶先生在領臺後的燈塔建築有誰能談談，柳先生好像知道，最早時是清朝鵝巒鼻的燈塔，在二十八年九月左右開起燈火，這不是最早的燈塔，之後是北島燈
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塔，這在大阪的第五次國內振興產業博覽會展出其模型引起當時日本話題，這是從石村先生那裡知道由青山先生與中根先生負責。
白倉：因此在北方的淡水之前的燈塔是富貴角燈塔。
尾辻：這也是領臺當時有的。
白倉：但是改建後的。
柳：改建的。
宇敷：富貴角是在大正九年左右，鐵塔都已腐朽了，我與栗山先生設計以鋼筋及水泥加覆其上。現居臺南的高橋君當時也在場。
白倉：今天是水泥。
尾辻：北島與アジンコート燈塔是改隸後新設置的，北島是十分危險的地方，畝傍鑑在這裡沈沒，在三十六年時的日本獎勵振興產業的博覽會也展示其模型，是很有名的燈塔。
梅澤：松島鑑沈沒是在此燈塔建造前嗎？
尾辻：松島鑑不是因航路而沈，是火藥爆炸引起的。
井手：北島燈塔最近在修繕，在晚上產生非常大的聲音，螺栓飛了出來，因為這個燈塔很差，因此在晚上飛出一根螺栓產生巨響，這成為長時間的問題，漸漸透過調查來修正改建的時間，規定夜晚某個時間，因為在夜晚與不好的氣味，而規定在一定時間，進一步在現場調查，是因為鐵在早上太陽上升時及下午夕陽西下時一直膨脹，新時間時膨脹又收縮導致螺栓，堅固的拱頂不產生變化，但若拱頂腐朽時因為膨脹及收縮時，螺栓就要被切斷，漸漸白天膨脹再收縮的拱頂被緊縮及繫住，此時同一時間被切斷，到晚上時因日間膨脹受到自然冷郤，半夜時變的堅固，可能變得剛好扭曲，而需要修繕，今日應對舊燈塔改善，奇怪是沒此問題。
尾辻：柳先生負責アジンコート的燈塔嗎。
柳：我與這個無關。
尾辻：這恰好是石村先生與土木的磯田先生負責監督，一方面建築港口，因為磯田先生的夫人病危而無法任職，之後海浪平息漸漸船入港，磯田先生來時，其夫人也過世了，磯田君知道這個建築還是不知道，記憶中技師有很重大的協議，似乎是悲傷的故事，燈塔看顧人也是很可愛，但關於建築燈塔的人也是負責非常困難的工作。
白倉：最後燈塔建在哪裡呢？
尾辻：最近是在三貂角不是嗎？
白倉：這是最後的嗎？
羽牟：嘉義有燈塔嗎？
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尾辻：最後是板君監督草嶺的燈塔，是在井手先生任職課長的時代。
井手：三貂角在今天談也算是早期的，這是從鼻頭角完成的，這時燈塔的工作轉移到遞信部，此後由遞信部作了新的燈塔，則無法清楚。我在時的三貂角也是很新。
白倉：澎湖島在何處有建呢？
井手：澎湖島也有建，之後有不少，但是這離開了營繕課的管轄，鈴置君知道這方面。
尾辻：燈塔由現今臺灣神社的御造營負責，就早期刑務所總督官邸軍關係的建築，希望就七個人來談，其中一人代替神戶先生的柳先生來說些，尚池先生及米重先生若有記得，也可談一下。
蔭山：我來臺灣神社的御造營時，官邸的建築已完成了，當時的建築不了解，只有對刑務所有點記憶，刑務所位在原師範學校前今日的附屬小學校的位置，現今改變位置了，與這件工事沒直接關係的是高井石藏擔任主任，成為全部直營的檢查院檢查
柳：周圍的石牆是由田村佐太郎負責。
尾辻：這是使用城壁的石頭。
柳：是城壁的石頭。
木村：這大都是關犯人的。
蔭山：如此的話，要到刑務所的建築地禁止吸煙，這裡吸煙會嚴重取締。
畠山：是在哪裡設計的呢，可以談看看司法省
尾辻：在哪裡設計不知道，但當時聽說小松監獄長官談過，是十分豪華的東洋式監獄，當時計畫最初，是由何人在這裡工作，比起其他的關犯人機關還要豪華，這時的主計課鶠峽兼齊談到刑務所稱之為豪華的家不是嗎，此外其建築費用也被大部分的刑務所當作範本，作為其建築預算的規劃，但是預算的要求是相當激烈的。
蔭山：我來時，已完成了。
尾辻：這之後有聽說，但由兒玉總督選定地點，以犯人為工人。
木村：不是犯人，是用士兵當工人，總督以軍人來做。這是因為經費不夠，與今臺灣神社的明治橋共花了三十萬圓，這是我在日本議會文件中發現的，因此以近衛軍隊來執行工事，這是我在東京聽到的。
尾辻：明治橋似乎很有趣。
柳：這是總督無法爭取到架設明治橋的預算，這不是神社的東西，在基隆設一處鳥居的話，就如在國內般，因此預算才下來。
村：最後是七萬圓
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當時的橋不是臺灣有能力造起。
尾辻：小松先生說臺灣人日本人可以造吊橋是愚蠢的，但十川技師設計完成，令臺灣人吃驚日本人也不是笨蛋。
畠山：這個社殿是武田先生設計的嗎？
井手：這個社殿設計是受伊東忠太指導的武田五一先生設計的，由他來畫上建築圖，一般是表現出建築名人如宮內省的木子老先生的風格。武田先生畢業時，以當時新人的身分加入自己的設計風格。不以傳統的木子先生的設計，在當時是不允許的，這是一般都要遵守的傳統。武田先生說，不以傳統的固定模式以我自己所認為正確的來設計，是武田先生在參拜神社時所對我說的話，是加上傳統的風格及一點新的樣式，不是緊守傳統。
蔭山：現場的主任是岡淺次郎。
池田：以前的州土木課長是堀內先生，但不是現場主任。
尾辻：就總督官邸有誰能談談呢？這是宮尾麟先生以設計的，「ウエらんだ」用鐵筋，但軌道加了水泥，門不加鐵筋。
池田：醫專是在約三十八年完成的不是嗎？
尾辻：這時是醫學校，醫專是三十四年完成，其次是製糖會社勃興的時代，這方面只有蔭山先生嗎，增本先生住在南部，想聽您的意見。
增本：我是三十八年進入糖務局，負責監督麻荳製糖工場（後來改建為明治製糖會社）是今日的鹽水街的鹽水港製糖工場及宿舍的建築。臺灣製糖灣裡工場是負責當時臺南製糖，大體上當時完全沒道路，如從車站運輸以鐵道運送東西至製糖會社，其障礙是要直線通過田的中央，則不得地主承諾，如以木製三輪車來搬運材料，以附近的製瓦工場生產的磚瓦來建造製糖會社，從附近用輕便鐵道及牛車的石子、玉石及砂子，村上先生是任職廳長，這個人非常好大喜功，表現威嚴的人，當時鹽水港（今天的鹽水街）是所謂的鹽水港廳，臺北或其他地方出差回來，累積成「後面看不懂」

中矢 伸一，〈學習水野南北以節食來開運的方法〉，《致知》，2007年9月號，頁24～27。
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以前古語說道：健康上八分飽是很好的，但是不僅止於健康，節食也是對人的命運而言是重要的因素。在江戶時代的觀相師水野南北提出以節食來開運的方法。

◎契機是日本民放的特異性
在美國三年的留學生活中，起初是單單抱著憧憬的想法，但是離開日本生活，然後與其他國家比較下，感到有什麼是日本的特色。就日本民族而言，有什麼不同的地方。不用說，與美國人交往是快樂的事，但不論是如何親密，是無法有其相同的內涵，是為何有不同呢？
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這到底是什麼呢？在美國三年間，作為日本人連續三年存在著這種差異的感覺。
於是對於本質來說所謂日本這個國家，所謂日本人的民族特異性是什麼呢，我覺得這個本質的深處是日本的精神，進一步來說其根本是神道。現在我個人是無神論者，對宗教並不關心，但在自己心中存在與美國不同的地方應是神道的想法。
在此不詳細論述神道，在回日本後我擔任英文教師及翻譯，在翻譯的工作中，追求著自己心中對於日本民族是什麼的想法，這個想法的確在心中一直重覆著。我曾有幾個神道系宗教的經驗，也詳細去理解其義。於是在二十歲後半期接觸到了岡本天明的《日月神示》及水野南北的《修身錄》。
岡本天明被稱為天生的畫家，在昭和十九年受到神的啟示，在十六年間斷斷續續地自動記下在心靈顯現的圖像，成為《日月神示》，原文都是數學及符號，很難理解，但第一譯本是根據岡本天明的解讀。在此談到由於神的啟示而對人開運，或繁榮世界等，我十分佩服其內容。
另方面水野南北是江戶時代的觀相家，這個人不喜歡讀書，也沒向老師學習。一向是透過體驗來追求什麼是命運，最後終於找到開運的最終方法，寫成《修身錄》。
岡本天明與水野南北是不同時代，完全沒有接觸點。一方面是以神的啟示所謂靈感，另方面是以體驗，對照兩者向開運的方法是接近的。但是，以二人到達的方式來思考，開運的方法是十分相同，不外乎令人驚寄。因此全然不同的二人，最後的結論郤一樣，不得不感到這樣的真實。
關於命運有大大的關連，二人都重視在飲食方面，但是所謂神的啓示靈感，沒有很親近或神秘體驗的人是難以理解的，因此根據體驗是如何開運，將以水野南北為中心來敘述之。
◎運即是飲食
水野南北是寶曆七年（1757）出生，至今二百五十年前。幼名熊太，年幼時失去雙親，被煉鐵屋的叔父收養，性格好遊玩。十歲起開始喝酒，好打架，是個不良少年。十八歲時，因喝酒錢而肇事，被關到牢房，但這也成為南北的轉機。
進入牢房時，南北感覺到氣的存在，對於周圍的犯人的觀相，與外面生活的人有著明顯的不同，這是觀相師所關心注意的原因。
出獄後南北先在大坂幫人看相。他知道自己的相，南北是很稀少的惡相、兇相，有刀刃的災禍，只剩一年的壽命。除了出家，沒有解決之道。因此南北走到禪寺，請求入門，但是禪寺對於南北的惡相有所警戒，要求在一年之間僅僅可食用麥及豆子，才允許入門。
可是一心想免除死亡的南北，在濱沖工作，成為在港灣的勞工，並以麥及豆子作為糧食。一年後，回到禪寺，再見到之前人，只剩一年壽命的刀刃災呢？
一看到南北的面相，發出驚呀的聲音，刀刃災難的相已不見了，南北告訴他如所叮嚀食用麥及豆子，這真是太好了。
總之，一年壽命的相不見了，也無須出家。二十一歲時，南北立志成為觀相家，要走遍諸國。
南北沒有讀書，也沒向老師學習，專心累積看相的經驗，成為其修業。三年間在髮床屋替男子結髮的地方工作，因為可以看許多相。為了可以觀察人體的外貌相，接下來三年又在泡澡屋工作。
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之後又在三年的火葬場工作，研究骨相。
由於透過實踐研究來作為磨練觀相的技巧，得到很高的評價。可是困擾南北，是可以正確的替人面相。但是不能百分之百如外貌，常有好的面相郤不幸，而惡相郤意外的幸運。這是誤判嗎？在意志堅定下，南北必須徹底的堅持，並繼續鑽研。但是仍無法克服這個困擾。
到五十歲時，到了伊勢，外出到五十鈴川的岸邊取水，並實施二十一天的斷食。在夢中，聽到伊勢的豐受大神的聲音「人的運勢是飲食」。原來如此，此時南北如雷貫耳的頓悟。自己僅僅食用麥及豆子就化解了刀災。飲食是改變人外貌的，因此飲食即是開運的方法。
這個契機是南北研究飲食方法，而得到節食開運說，促使南北完成他的觀相學。以後南北的觀相「百發百中」，指導惡相的人去改變飲食，可以改變他的命運。節食開運說無疑是南北自己的實踐得來。南北大大的開運，在名古屋買下大一丁四方的房子，有七間連棟的財富，人生有五十年，在七十八歲健康下過世，可謂天壽。
◎節食開運說
水野南北自負「萬無一失」及「招來幸運的方法」，並廣泛宣傳節食開運說。基本的意思是要節制飲食，其要項以十個項目來說明：
一、 食量少的人有不吉的相，可佳惠其人生，不易早死，到晚年會走好運。
二、 超過適量飲食的人，若是吉相，但很難有好調養，一生勞心不絕，晚年會有兇運。
三、 常常大飲大食的人，在人相上好，但運勢則不一定。若是此人貧窮則愈來愈困苦，也會傾家蕩產。暴飲暴食的人會有兇相，恐後也無法入棺。
四、 常常吃美食的人，有吉相，但運勢也會低落。不慎美食則家道中落，出家也不會安定。貧窮而美食的人，要不斷的工作，也變的不快樂，一生勞苦。
五、 飲食常比自己的生活水準低的人，即是粗食者，若是外相是貧相，郤有財產，得長壽，晚年也快樂。
六、 飲食不規則，有吉相郤有犯兇。
七、 小食的人不苦於死病，也不會得久病。
八、 若是怠墮的人，喜好酒肉，不精進的人是不會成功。成功、發展，在自己一件大事是徹底的節制每天的飲食，要成大願，就要謹慎美食，樂在自己的工作，自然會成功。
九、 根據人格來謹慎飲食。
十、 若食用太多酒肉，其人一生也不會榮達。
以上十項是水野南北特別強調的，懷著感恩的心，是南北的表現。
「總是三餐的人，僅僅食用二餐，剩下的一餐獻給神明。實際上並沒有真正供奉神明，是浮現神明的圖像，向神佛表示感謝之意」。
可能都是三餐、並無總是用二餐的人。但是從世界中的食材來看，與現代的飲食是不同，在江戶時代是缺乏副食，以主食為中心。所以南北的論點來看，應注意以此為前提。
進一步南北實踐節食的同時，要注意日常生活要表裏如一。節食同時實踐日常的想法，開運，也是強化運勢。
每天 早上拜太陽，早起早睡。
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晚上工作是大凶，衣服及住宿太奢侈是大凶。儉約是吉，儉約是吉，但吝嗇是大凶。這是在江戶時代，沒電燈的時代，到了現代文明社會要換個解讀的角度。
◎ 影響其他的運勢
水野南北的節食開運說的要點，神奇的是實踐上並無困難。我覺得每個人都
可以達成這個目標。
水野表現在「平常」，以日常為主，這是很重要的表現。以強烈的意志力來持續注意日常生活，這是許多人所缺乏。
以此來思考節食開運說的重心中的重心，可能是以節制自己的意志力。另方面，太過則有弊病。就飲食來說，素食的人，完全食菜主義的。他們是頑固的拒絕肉食，這種頑固有點虛心，這樣的情形下，節食也很困難去實踐。
水野南北也是持戒對於酒肉的攝取，前面提到南北十歲時開始喝酒，因酒誤被關，喜歡酒，豪邁的飲酒。
唱導節食開運說的南北是禁酒的嗎？並不是，他是繼續喝酒的，只是有所限制，一天只喝一合。開運結合節食要有彈性。
我也是謹慎肉食者，在動物方面限於魚肉，但以外就不吃了嗎，並不是這樣的，例用用餐時，吃用心的自家料理的肉。這時與自己謹慎的肉食完全不同，這是特意不傷害對方的心。這若是導致運勢流失的話，是很困擾的。這是要以感謝的心來食用料理，實踐節食是沒有教條的。
可是這個彈性是可彎曲的，往往變成妥協。所謂彈性是不是崩解原來的心意。何況是在今天飽食的時代，因此實踐彈性的節食，也是要有堅強的意志力。每天以意志力在用餐時要想起節食，是招來好運的要點。這在前述岡本天明的《日月神示》中正確所述「引起病痛及開運都是由己」。
回到原點，這樣說可能會覺得奇怪。在飽食的現代美食家很多，餐飲店的料理也很美味，自稱是美食家的人大有人在。這樣的人特別惡運，我不認為運勢會不好。當然喜好美食，氣勢很高的人也有。那節食開運說是騙人的嗎？思考運這個問題，節食明天就看到效果是不可能的。
水野南北說「（節食的話）小事的願望一年，普通的願望三年，大願要十年達成。」這是在人生的五十年感覺出來的。當然八十、九十年生命的現代的運來思考，要以更加長的時期，二十年或三十年來思考運勢。現在氣勢很盛，二十年後三十年後如何呢？很少看的很遠，應要存著根本的運。
進一步就運來說，我最想強調的一點。運不是本身一人，自己好運勢，得到幸運。在家族也會因此興盛嗎？一族及後代會如何？國家會如何？
只是自己好運是低下的人格，不會得到幸運。自己開運要使別人也開運，才是真正的運。96.11.27

臺灣受到日本殖民之後，為配合與日本不同氣候的高溫、高濕下，相對而言建築也有不同，因此為因應此條件，而成立「臺灣建築會」來研究適合臺灣風土氣候的建築，由居住在島內的權威建築技師提倡，其發起人有井手薰、安田勇吉、坂本登、尾辻國吉、吉川長市、吉良宗一、田間齊次郎、江島貞一、三上彰、永島文太郎、手島誠吉、白倉好夫、梅澤捨次郎、荒井善作、住谷茂夫、栗山俊一、淺井新一、鈴圖良一、八板志賀助、柑利哲郎。其成立目的為一般研究、知識交換、會員的敦睦並期望促使建築界的團結，而有下列規範：
一、 關於建築的各種事務調查、研究
二、 關於建築的各種事務決議
三、 調查研究報告的發表
四、 決議事項的確實執行
五、 會誌的發刊
，此外其他關於建築圖書的出版，辦理相關演講及展覽會，並觀摩理想的建築物。其會員分為正員、准員、名譽員及賛助員四種，工作人員有會長一名、副會長一名、常議員若干名來處理會務，作為初創立委員有尾辻國吉（專賣局長）、栗山俊一（總督府）、淺井新一（軍經理部）、白倉好夫（總督府）、鈴置良一（臺灣土地建物會社）以此五人提出的申請書作為主旨、及會則等。（整理自臺灣日日新報昭和三（1928）年12月01日）
根據臺灣建築會規範於昭和四年刊出臺灣建築會誌（創刊號），此刊為臺灣島內建築技術人學員相互聯絡的機關刊物，但此刊為非賣品（出自臺灣日日新報昭和四年四月十八日）。出刊年代為昭和四年～昭和十九年，共十六輯，一輯多為六號，少為四號。其內容主要為建築業專業人士發表的文章，及相關演講講辭及座談會紀錄。並在每期期末有「建築會記事」紀錄會務相關事宜，是研究臺灣建築史不可或缺的一份雜誌。

頁151
　石田三成（図19）、小西行長（図20）の花押がこの実例である。石田三成の花押は「三」と「石」を重ね合わせた形であり、小西行長の花押は、左斜め上の角のように出た二線はおそらく「行」の草体を表わし、残りの本体部分は「西」の草体である。つまりこの二人は、苗字と実名を一字ずつ用いて花押を作ったのである。現在のところ、このような例をより早い時期に見出すことはできない。苗字の文字を花押に取り入れるこの様式が、石田・小西の二人に始まるとはいえないにしても、それほど溯って時期に見出されるとは考えられない。戦国、織豊期の新様式と見てよいのではあるまいか。
石田三成（圖19）、小西行長（圖20）的花押為實例，石田三成的花押是「三」與「石」重疊組合，小西行長的花押是左斜上的角二線恐怕是表示「行」字的草書體。總之二人是姓氏與名字中的一字作為花押的使用。在今天，無法發現早期的例子。以姓氏為花押的文字，應不是始於石田、小西二人，無法追溯大約出現的時期。戰國末、織豐期的新樣式，是較好的。
頁152
　日本の花押は、改めて説明するまでもなく、実名を草体化する型にしても、実名の部分を合成する型にしても、実名の一字を形象化する型にしても、実名を原拠とする点では、すべて同じであって、花押の発生に由来するこの花押作成の原則は、平安朝以来根強く生き続けてきたのであった。その原則が今、苗字と実名の混合という形破られたことは、花押史上、画期な現象の背景には、実名及び苗字に対する時代の観念の変化があるのであって、この背景と関連なしに、花押に新様式を評価することはできない。そう考えると、署判に当たって、実名を花押に比して著しく小さく書く傾向や、さらに二字の実名の下の字に重ねるように花押を押署時には実名の上の字しか書かぬ傾向が十六、七世紀の間に強まった事実も、ここに想起されるのである。ここにはひとまず新様式を例示し、併せてこの様式の採用者が、新興武士の代表ともいうべき石田三成・小西行長であった事実を指摘するにとどめておく。
　なお付言すれば、幕末維新期には勝海舟（麟太郎）の「麟」の字の花押（この点はなお後述）、坂本竜馬（実名は直柔？）の「龍馬」の二字を草名化した花押（図21）、大村益次郎の「益」の字の花押（図22）など、通称の文字を花押に用いる例が見出される。このよ
日本的花押無法說明其改變，以實名草書體化，是用實名的部分組合，也有實名的一個字形象化，以實名的原出處應是相同的，作為花押發生的由來，其原則在平安朝以來已經固定，且延續著。今天打破原則姓氏與實名混合的形式，成為花押史上的新時代。從以前這個特別書寫的現象背景，實名及姓氏的時代觀念改變，這個背景與評價花押新樣式有關。在十六、七世紀，以署判來看，實名的花押書寫的較小，進一步二個字的實名下重疊，押署花押時，不寫實名的字。首先示例的新樣式，以新興武士為代表的石田三成、小西行長。
再補充說明，幕末維新期的勝海舟（麟太郎）的「麟」字花押（後述其因）、坂本龍馬(實名是直柔)是草名化「龍馬」二個字作為花押（圖21），大村益次郎以「益」為花押（圖22），以非正式的名字文字作為花押。
頁153
うな花押の作り方が果たしてどこまで溯るか、苗字の文字の使用とも関連して、甚だ興味ある問題である。
Ｃ文字を離れた図形先学によって早く三好政康（図23）、真木島昭光（図24）、伊達政宗（図25）江戸時代に入って徳川光圀（図26）などの花押が、いずれも鳥の形の花押として挙示されている。今までの挙例による限り、例外なく鳥の形が用いられているが、そのことにどのような意味があるのか、何らかの寓意があるのか、全く未考である。

是與姓氏使用有關連的地方。
C脫離文字的圖形－153
根據前輩早期的三好政康（圖23）、真木島昭光（圖24）、伊達政宗（圖25），而進入江戶時代德川光圀（圖26）的花押，舉出以鳥形作為花押。限於舉出之例，不外乎是鳥形的花押，其意義及用意並非考量。
頁154
　　Ｄ理想・願望の表現
　本人の実名とも苗字とも全く関係のない文字をえらんで、これを形象化した花押が見られるようになる。その場合に選ばれる文字は、当人の理想とか願望とかを表わすものが多いようである。一応この先蹤とも見られる花押として、室町将軍の公家様の花押のうち、義満・義教の花押は「義」の字、義持・義政の花押は「慈」の字にもとづくという（義満・義教・義持の花押については、康富記二、文安六年〔一四四九〕四月二日条参照）。このうち、「義」は義詮以来代々将軍の通字であるから、その通字にもとづくと解することは十分可能であるが、「慈」はそのように実名と関係づけて解釈することはできない。足利義教が兄義持の継嗣に選ばれて、青蓮院門跡より入って足利宗家をついだ際、還俗してまず義宣と名乗ったわけだが、その名字選定の議において、
D表現出理想˙願望－154
選用與本人實名及家族姓氏無關的文字，將此形象化，多表現此人的理想或願意。如前所舉大概以室町將軍所謂公家樣式的花押（圖27-30）。首先就此說明，已知室町將軍的公家樣式花押，其後義滿、義教的花押「義」字，義持、義政的花押以「慈」字（義滿、義教、義持的花押參照康富記二，文安六年〔一四四九〕四月二日條）。之後「義」成為義詮以來將軍的通用字，「慈」是與實名無關。足利義敦是其兄義持所選的繼嗣，在足利宗家成為青蓮院的住持時，還俗改為義宣。
頁155
「引文」
つまり「宣」の字は決断を意味し、天下の政務を決断する将軍の権力を象徴する文字として選定されており、翌年、義教と改名した際にも、「教」の字は「特為上之人衛名字相應者也，萬國彌可應御政教之兆歟」と説明さ
總之，「宣」字有決斷的意思，象徵將軍的權力決斷天下的政務，作為文字的選定，次年改名為義教，「教」字是「特為上之人衛名字相應者也，萬國彌可應御政教之兆歟」
頁156
れている（同上、建内記二ノ六頁、正長二年〔一四二九〕三月九日条）。これら将軍の実名選定論議を参照すれば、義持・義政の花押の元字「慈」が、将軍の地位にふさわしい徳目として選ばれたと見るのが適当ではあるまいか。つまり、慈は将軍として備えているべき徳目であり、現に将軍が備えていると擬制的に観念される徳目であり、その限りにおいては、将軍の地位の抽象的表現と考えられたのではあるまいか。慈の徳は、将軍が現在は備えていないで、将来にその達成を期そうとする理想や願望ではなくして、現在の将軍の地位そのものを表現する文字として選ばれたのではないか。そう考えると、次に紹介する織田信長や竹中重治の花押は、本人の実名と無関係の文字を原拠とする点では義持。義政の場合と同じように見えるけれども、実はその文字に託する意味はちがうといわねばならぬ。
　まず信長の花押（図15）だが、この花押は、頻々と花押を変えた信長の花押歴の上で比較的後期に属するものであって（信長の花押八種区分の中のⅤ型）、その原拠は「麟」の字と解せられる。筆者ははじめこれは解読できなかったが、たまた遥か後代の人物勝海舟の花押（図31）を寓目する機会を得て、これを手がかりとして、信長の花押について右の解釈を得た。勝海舟の花押は、彼が維新後、静岡に退隠中、門屋村名主等に渡した請状に押
（同上建內記二的頁六，正長二年三月九日條）。參照將軍實名的選定論議，義持、義政的花押元字「慈」是對應將軍地位的德目所選擇出來的。總之，慈作為將軍是必備的德目，是對現在將軍所要預備的擬制，是對將軍地位抽象的表現。慈的德目，是現任將軍所缺乏，期望將來能達成。以此考量，織田信長及竹中重治的花押是與本人的實名無關的文字，此點與義持及義政相同，事實上與寄託的文字意義不同。
首先信長的花押（圖15），這個花押在信長頻繁的變更下，是屬於後期的花押（信長八種花押的第Ⅴ型）原出字是解為「麟」。筆者開始無法解讀，偶然在注意後代人物勝海舟的花押（圖３１）得到想法。勝海舟的花押是他在維新之後，退隱於靜岡中，對門屋村名主等的請狀所押的名字（白鳥家書）。
頁157
署されたもの（白鳥家文書）。これは明らかに「麟」の字の草体の下半部を左右に開いた形であって、彼の通称「麟太郎」にもとづくと見てよいであろう。そこで、この花押と信長の花押を比較対照すると、後者は前者の上部、詳しくいうと「鹿」の草体の書き出し部分（艸冠に似た形）と、「米」の部分を省略した形であって、いわば形象化を数歩進めた形になっている。
　右のように解して誤りなしとすれば、次の問題は、信長がなぜ「麟」の字を選んだかである。この点については、今詳細な論証を略して、結論だけいえば、麟は麒と併せて麒麟とよばれる（雄を麒、雌を麟という）を常とす
可明白，其字是「麟」字的草書體，下半部是左右開的形狀，因其俗名為「麟太郎」。與信長的花押比對下，後著的上部比前者詳細是「鹿」的草書體（似艸冠），省略了「米」的部分，是進步的形象化。
右邊解釋無誤的話，下個問題是信長為何要選擇「麟」字，在此不詳論，以結論說明，麟是與麒合併成麒麟（雄是麒、雌是麟）
頁158
る中国の想像上の動物であり、この動物に関する知識が日本にも古くから伝わって、中世では、次に掲げる五山僧義堂周信の一文に説かれるような性質の動物として信ぜられていたのである。
「引文」
　右に見る如く、麒麟が至治の世にしか姿を見せぬ動物であり、「聖人之隠現、王政之污隆」みなこれにかかわる底の動物であるとすれば、この文字に何が託されるかはおのずから明らかである。云く、至治の世、和平一統の代への願望である。自らの力によってそのような世を達成しようという理想を含意するかどうかは今にわかに断定できないとしても、そのような世を望ましきものとする認識の表明であることはおそらく疑いないであろう。
　ところで、もう一つ問題になるのは、信長がこの「麟」の花押を用い始めた時期である。
在中國是想像上的動物，此知識是在日本古早已傳入，在中世紀由五山僧人義當周信一文記錄此性質的動物。

如右可知，麒麟是不見其外表的至治之世的動物，「」，這個文字是寄託什麼，是期望至治之世、和平一統的時代來臨。無法斷定由自己的力來達成今世的理想，寄託來世。
另外，還有個問題，信長用「麟」為花押是始於何時。
頁159
遺存の史料によれば、短線と点をもって組み立ていられた、偽造防止を主眼として作成されたとおぼしいⅣ型（図14）の使用された最も新しい文書は、永禄七年（一五六四）と推定される十一月二十三日付の新見文書であり、「麟」の花押の初見は永禄八年九月日付の寂光院文書である。従って「麟」の花押の使用開始は永禄七年十一月から翌八年九月までの間となる。さきに一言した如く、信長の花押歴において、Ⅰ型からⅡ型への転換が、花押作成原理の変更という意味で画期的だあったのと同様に、Ⅳ型からⅤ型（「麟」の花押）への転換も重大な意味を含んでいる。すなわち偽造防止を主目的として短線と点とで組成されたⅡ型以来の一貫した作成原理を一擲して、和平一統の願いという政治理念をこめた花押をしてこのような政治的行為をなさしめたものは一体何か。永禄八年五月十九日、松永久秀による将軍足利義輝の弒殺の事実がそれに当る、といえないであろうか。これより約二年の後、永禄十年八月信長は美濃国井の口城の斎藤龍興を逐って、同城を岐阜城と改名し（『岐阜県史』古代中世編）、同年十月頃より「天下布武」の印を使用する（奥野高広著『織田信長文書の研究』参照）。これを、隠微な形で花押にこめられた寓意の堂々たる開花と
根據留下的史料，以短線與點組合，是為了防止飣造，使用Ⅳ型（圖ㄴ）最新的文書是永祿七年（一五六四）十一月二十三日付的新發現文書，「麟」花押初見是永祿八年九月日的寂光院文書。因此，「麟」字花押使用永祿七年十一月到翌八年九月。如前言，信長的花押是從Ⅰ到Ⅱ的轉換，變更花押的作成原理，有創新時代的意思。同樣的，從Ⅳ到Ⅴ（「麟」字花押），也是重大轉變，以短線及點是防止偽造為目的，短線及點的組成是Ⅱ型以來一貫作成的原理，注入所謂求和平一統的願望的政治行為。信長是為何有此政治行為，永祿八年五月十九日，因為松求久秀殺足利義輝將軍，仍無此用法。永祿十年八月信長追逐齋藤龍興到美濃國井的口城，並將此成改為岐阜城（《岐阜縣史》古代中世編），同年十一月使用「天下布武」的印章（參照奧野高廣，《織田信長文書の研究》）。注入隱微的花押有比喻堂堂開花之意。
頁160
見ても、おそらく的ずれにはなるまい。
　もう一つの例は、美濃の武士竹中半兵衛重治（一五四四？～七九）の晩年の花押（図33）である。この花押は彼の没した天正七年と推定される（従って、もしこの推定通りならば死没二ヶ月前の）書状の押署されており、彼が重虎名乗った永禄七年当時の花押（図32）とは異なっている（以上、『岐阜県史』史料編、古代中世編一の巻末参照）。この花押は左右に大きく二字を配し、その下方に細字数個を配している。右の大字が「年」の草体、左の大字が「千」の草体の裏返し（図33）、そして二つの字の間にあるのが「とり」（図35）、また「千」（裏返し）の下部に一部分重なって
另一例是美濃武士竹中半兵衛重治（一五四四？～七九）的晚年花押（圖33），是其死後推定於天正七年（應是死前二個月）所押署於書狀上，永祿七年名為重虎的花押（圖32）不同（以上參照《岐阜縣史》史料編，古代中世編一的卷末）。花押左右配置兩個大字，下方再配置幾個小字。右邊大字是「年」的草書體，左邊大字是「千」的草書體翻面（圖33）,二個字之間有「とり」（圖35），又「千」（翻面）的下部分有一部分重疊

上村和男，〈我的座右銘－提一燈籠在暗夜中行走〉，《致知》，2007年9月號，頁72～73。
頁72
◎ 與不可替代的老師會面
江戶時代的學者佐藤一齋的一句話：「提一燈籠在暗夜中行走，勿憂暗夜，僅僅靠著一只燈籠。」
作為生活的糧食有閱讀書籍及跟在良師附近兩種，我解釋成在人生迷惘時的一道光不是嗎？在工作方面，又在每天的生活中，將之記錄在心中，作為重要警語。
我接觸這句話是在四○年代時，工作也是才剛上了軌道，作為個人在社會上摸索著真誠的生活方式時，讀到了《言志四錄》的一章節，強烈的敲響我的內心。
我幼年時，在家鄉鹿兒島受到獨特的教育「鄉中教育」，主要是接受武士的精神。因為記得在學生時期，為強烈的抵抗對席捲日本的左翼思想。
左翼思想的教授多數在大學的一間研究室中，國民文化研究會（國文研）創始者－川井修治先生因研究馬克斯主義為中心而開始了讀書會，研究馬克思主義的矛盾問題，以尋求日本真正的國家姿態，而進行研習的住宿，在研習中產生我們很深的友情。這個是成為國文研的「研習住宿」的根源。在我的人生中與川井先生的面會，在交談裡開起胸襟，正是在暗夜提燈火的意思。
我是參加國文研第一回合宿教室（霧島）的學生，到東京後國文研的最初代理事長繼承吉田松陰的血統的小田村寅二郎先生，他以天皇為中心作為日本人的生活方式而言來指導我們，與川井先生一樣同時是不可替代的老師。
昭和三十九年我成為建設事業的設計即是千代田的指導，作為施工管理者，負責公司（東京總公司）的設立。這在以前是行政及施工為中心的公司，但在修正公共工事的設計業務分離法後，開始出資去負責不只一件的大型建築土木工程，成為主要設計水泥大型橋樑的公司。
景氣好時僅技術技師就有四百人，但設立當時尚能不期待有銀行的融資。靠著是相關企業的支援，獨立的話，所賴的支援就會中斷，在殘酷的資金中，隨著職員一人、二人的增加，一直致力於工事上，以求膨脹成公司職員自誇為一流公司的夢想。
我門是從事以國民稅金成立的公共事業，絕對不能失去信用。「我們用稅金來做事，絕對不能忘了是為了整備國民的社會福址」。對職員要不斷的提醒這件事，對自己也要做為警惕。
頁73
◎ 天皇的作品
我在平成十五年作為輔導員的身份千代田的指導者退休，因緣而就任愛知縣東海護膜工業的顧問。現在往來與東京與愛知，在東京重心是放在國文研理事長。
國文研是正確地傳承日本的歷史及國家定位，擔任下一代青少年教育為目標的團體。小林秀雄、福田恆存、竹山道雄以日本文壇代表也支援成為教師，至今天已經過半世紀，現在全國的正式會員約六百人。因為是自主營運團體，在資金方面出現困難，但在存有對國家未來高漲意志下會員的努力下，可確信必能改變這個社會。
明治天皇的詩在下面介紹。
在冬天深水池中，逆勢射出的一條水柱。（這首詩看不太懂）
昭和天皇
人要如在積雪下忍耐的松樹。（這首詩看不太懂）

我們日本人的個人主義蔓延在戰後的民主主義中，捨去了先人所建立的歷史、傳統及智慧。我認為最重要的是「志」，如明治天皇以水、昭和天皇以松來比喻大自然的生命力，我認為這不正是理想的生活方向嗎？
志是用肉眼無法看到的，但是世間的價值判斷郤僅以眼見為憑，先人教導我們不能以物產的豐富來決定幸福。以愛國家及鄉土的心，敬愛親人的心，進一步來說的話要存有感謝天地給予恩惠的信仰理論，不去切割與現實無關的信念。
「」？（實在看不懂）
忠實地支持母親是作為一個人真正的開始。
（同樣是明治天皇的作品）
歷代天皇以三十一個字的和歌來寄託其思想，並傳於後世，這是我們在生活上所不了忘記的箴言。
國內政治、經濟、教育及文化現在十分混亂。在這個狀態下，可能今後數十年不斷的持續下去。可是在日本人的深處沈眠著數千年歷史的道德，我相信能以微薄之力貫徹己志作為以一燈籠來行走國家的黑暗道路上。

鍵山 秀三郎，〈人的心〉，《致知》，2007年8月號，卷首。

◎ 眼睛無神的人
「在很多行屍走肉的人中，你要成為死後精神仍在的人」。 大阪詩人里みちこ先生贈與死去的少年奧井理的一句話。
才被稱號為天才，可惜在交通意外中失去生命的少年奧井，但他留下了「19歲的吶喊」的繪本，並且出版成為非常精彩的繪本。
現在的日本中，眼睛無神，言語無味的人不斷的增加。在乘坐大眾運輸中，在街道上來往的人群中，可見到沒有活力的臉、姿態及舉動，即是「行屍走肉之人」，像里君這樣才是對的，我們要思考為何有至今有如此多這樣的人。
在這類的人中，是被社會的不合理壓迫下疲憊的人，在公司的過份要求下犧牲，而喘息的過日子，並且在此時而走錯了自己人生的道路，這是包含自己應負的責人。在這些人共通性為其擁有的「氣」，是存留在陰沈的、消極的黑暗的印象。
◎ 要去思考成為上品的生活方式
以陽光、積極的的思考模式來行動的人，即所謂全部為「生生不息，如在人
間存活著嗎」，不去說「是的」，是今天日本的形態。每人自己活動時生生不息，為滿足欲望，表現出自私心，生存方式是不顧他人死活。我認為不去理解別人的辛苦、苦勞及誠意，因不滿足而繼續豪奪別人，這樣的人即是「行屍走肉」之類的意思。
為何會這樣呢，不產生對人用心。我認為只是想到自身是比起積極是更消極的思考模式，因此漸漸地產生疲憊不堪的人，不斷形成社會的負面遺產。
描寫持續繁榮的咖啡產業的英國自製電影「ブラック的黃金」中，報導著生產咖啡的農人其困境（在日本未上映）。我們所品嘗味香純濃的一杯咖啡中，其千分之一的費用都沒進入生產農民的口袋（東京新聞二月十一日早上所刊載）。
由於只一人快樂而享受，顯露出利己之心的行為，強迫別人過度勞動，推測起來要去考慮有許多人會因此而受苦。「僅僅自己希望用一圓去買便宜的東西」的欲望，是產生辛苦工作的人，造成這樣的原因是很重要的。
在河井寬次郎先生的箴言中「買東西，也是買自己」。去理解眼睛無神的人，比起其他人心中外面裝飾的豪奢，更能有好的品味的生活方式。
人的區別「不是上品或下品嗎」？。從這個角度來看，因為所謂中品是不存在的，不是上品的人全都是下品。現在日本，不是上品的人持續增加。
前首相安倍先生期望實現「優美之國日本」，先決條件是要思考成為上品的國民生活方式。這個生活方式是如里先生所言「死後精神續存」的生活方式。

頁141
ができよう。
　終わりに、顕時の弟、鎮西探題となった実政、及び実政の子で、父のあとをについで鎮西探題となった政顕の花押を取り上げたい。まず実政の花押（図108）は終筆を、内巻き曲線を描きつつはね上げている点で、一応時政型に入れてよい。そして左端の三角形（図109の点線部分）を、花押作成上の補筆もしくは作為と見れば、この花押が「実」の「」を形象化して、やや左に傾け形であることは、動かぬところであろう。念のため、「」の草体の略形と筆順を示せば図110のようになる。次に政顕の花押（図111）であるが、これも花押作成上の補筆、作為と思われる部分（図112の点線部分）を除けば、骨格（図113）はほとんど父実政の花押と同じになり、「」を原拠としていることが分かる。すなわち政顕は彼の実名に拠らず、父の花押に修正を加えて、これを用いたわけである。
最後，是顯時弟弟實政成為鎮西探題及實政之子在其父之後也成為鎮西探題，是取材自政顯的花押。首先是實政的花押（圖108）最後一筆是漸漸向上內卷的曲線，大略是成為時政型較好的。左端的三角形（圖109虛線的部分），可能是作為花押的補筆，這個花押「實」是「」的形象化，漸漸有左傾，不更動。因為念，以圖110顯示「」的草書體的略形及筆順。其次是政顯的花押（圖111），也是花押作成的，除了作為的部分（圖112虛線的部分），骨架（圖113）大約是與其父實政相同的花押，依據「」可了解。即政顯不以他的實名，是以其父的花押加以修正。95.10.14
頁143
Ⅵ十六世紀武家的花押－143
Ⅵ十六世紀の武家の花押
頁144
　花押は自署から発しており、押署する本人を他と区別するシルシ（判）である。つまり花押は押署者の表徴である。従って花押は本来、人人ちがうはずであり、事実大部分がそうである。だが、ちがうといっても、ちがう中にもおのずから一つの類型にもとめてみることのできる花押が数多くあり、また、著しく類似した花押もある。このような花押の類似性、類型性が、全くの偶然の結果であるよりはむしろ、何らか、作為の結果である方が一般的であろうという予測に立って、作為の実体を考え明らかにすることは、花押史の中の一節、おそらくは花押の形の歴史の中心部分をなすことになるであろう。日本の花押史の中で、種々の意味で甚だ激動的であり、転換期として位置づけられるであろう十六世紀を中心に、花押の類似性、類型性の問題を考えてみたい。但し、この時代の花押全般を考察する力は筆者にはないので、ここでは、筆者がこれまで比較的関心を懐いてきた武家の花押だけを対象としたい。
花押是從自署發起，以區別本人與他人的簽名。總之，花押是押署者的表徵。從前花押本來是應是每人都不同，事實上大部分也是如此，只是以不同之中，又可自成一類型，大多數的花押成為顯著的類似花押。花押的類似型、類型性是全部偶然的結果，為何會有如此的結果，考量作為實體，花押史中的一節，恐怕是成為花押的歷史中心的部分。日本的花押史中，在各種意義中非常激動的，作為轉型期的位置是於十六世紀，應去考量花押的類似性、類型性的問題。可是，以此時代的全部花押來思考，筆者無此心力，因此關心的是武家的花押為對象。
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　一新様式の発生
一 新形式的產生－145
　室町時代の武家の花押では、足利尊氏の花押に発する、いわゆる足利様の花押が隆盛をきわめたことは、広く知られている通りである。まずその例を数点あげておく（図1～4）。室町末、戦国時代、織豊政権期においても、伝統的な足利様を追うものの多かったことはいうまでもないが、そうした中で、いくつかの、足利様と決別した新様式が出てくるのを認めることができる。次にそれを四
室町時代的武家花押以足利尊氏的花押起發，到了隆盛時達到極致。首先舉出幾個例子（圖1～4）。室町末、戰國時代、織豐政權期不再是追隨著傳統的足利樣式，與足利樣式訣別的新樣式出現。試著四項要敘述。
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項にもとめて述べてみたい。
　足利様について一言つけ加えるならば、一様に足利様と見られる花押の中にも、ただ足利様に追随しただけで、実名とは全く無関係に作られた花押と、足利様の形を追いながらも、実名の一字もしくは部分を含めて作られた花押とがある、ということである。今、後者の実例として尼子経久（図5）同晴久（図6）、毛利元就（図7）をあげておく。尼子経久・同晴久の花押には「久」の字が含まれており、毛利元就の花押には、その上半部に「元」の字が含まれている（元就のこの型の初期の花押を見ると、一層よく分かる）。こういう例は、鎌
就足利樣式而言，以一句話來說的話，與其一樣的花押，僅追隨足利樣式，與其實名全無關係所作的花押，追隨著足利樣式，也可能含有實名的一個字。在今天後者的實例尼子經久（圖5）、同晴久（圖6）、毛利元就（圖7），尼子經久、同晴欠含有「久」字，毛利元就的花押上半部含「元」字（元就是此型初期的花押可以更容易理解）。
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倉時代の、北条の風靡した北条一族の花押にも認められるから、南北朝・室町時代を通じて、こういう作り方が、部分的にせよ存在したと考えてよいであろう。
此例在鎌倉時代，以北條氏一族的花押風靡的北條樣式，在南北朝及室町時代也如此，存在部分的作法。
　　Ａ実名文字の倒置・裏返し
A將姓名文字倒置及翻面－147
　近江北部の戦国大名浅井久政の花押（図8）は、全体の形を、下向き彎曲型ともいうべき当時の新型に準拠しつつ（下向き彎曲についてはなお後述）、その中に「久」の字の草体を左に倒して書きこんでいる。次に久政のこ長政の花押（図9）は、「長」の字を右に倒して形象化したものである。浅井長政ははじめ六角義賢の一字をもらって「賢政」と名乗ったが、やがて六角と絶って織田信長と盟約し、信長の一字をもらって「長政」と改名した。改名と同時に、従来の花押をすてて、この型の花押を用いるようになったようである。詳しくいえば、永禄四年（一五六一）閏三月九日にはまだ浅井備前守賢政と署して旧花押を用いているが（近江、称名寺文書）、同年六月二十日の書状には長政と署して、この新型の花押を用いている（図9は永禄六年十月八日付、成就院文書から採った）。このような実名の
近江北部的戰國大名淺井久政的花押（圖8），以全體形式是以向下彎曲型應該是漸漸為當時的新型式準據（後述向下彎曲型），其中的「久」字的草書體是向左倒的寫法。久政之子長政的花押（圖9）是形象化的「長」字向右傾倒。淺井長政開始含有六角義賢的一個字，以「賢政」為名，大約在與六角斷絕與織田信長結盟，以信長的一個字改名為「長政」，改名同時也捨棄以前的花押，改用此型。詳細說明的話，永祿四年（一五六一）閏三月九日淺廿備前守賢政仍簽署舊花押（近江、稱名寺文書），同年六月二十日的書狀簽署長政，改用新花押（圖9是永祿六夫十月八日付於成就院文書）。實名
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一字を倒して花押を作る例は、遥かに溯って平安末期、久安四年（一一四八）四月十五日三春是行の花押（図10）に見出すことができる。これは東大寺図書館所蔵の東大寺文書に収められた是行の起請文に押署されていて、明らかに「行」の字の草体を右に倒した形である。してみると、こういう花押の作り方は中世を通じて存続したかもしれず、にわかに戦国時代新出の様式ともいいきれない感もあるが、現在のところ、中世に適例を見出せないので、ひとまず新様式に入れておく。
　実名文字の倒置と関連してあげられるのは実名文字の裏返しであって、織田信長の花押にその適例を見ることができる。織田信長は
中的一個字倒寫的花押例，追溯到遙遠的平安末期，久安四年（一一四八）四月十五日三春是行的花押（圖10），收在東大寺圖書館所藏的東大寺文書，為是行的起請文的押署，可明白是「行」的草書體向右傾倒。這樣花押的作法通行於中世且繼續存在，突然戰國時代出現新樣式，感覺不美，在現在的無中世的適當例子，進入與之前不同的新樣式。
與倒置實名文字相關是的是翻面的實名文字，以織田信長的花押是最好的例子。織田信長
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頻繁に花押を改めたことで知られる人物であって、大まかに分類しても前後八類を数えることができる（図11～18）。すなわち信長は、父のあとをついでまず足利様の花押（図11）を用いたが（天文十八、九年〔一五四九、五〇〕頃）、天文二十一年になると、ここに取り上げる第Ⅱ型（図12）を用いており、以後頻々と形を変えて、ついに足利様に戻ることはなかった（信長の花押については奥野高広『織田信長文書の研究』下巻巻末参照）。さて、信長のこの花押の左部分は「長」の草体裏返した形である。残りの右部分は判然としないけれども、「信」の字を形象化したものの裏返しと見てはどうであろうか。もしそうならば、こ
是周知頻繁改變花押的人物，粗略分類前後有八種。（圖11～18）信長延續其父用足利樣式的花押（圖11）（天文十八、九〔一五四九、五○〕），天文二十一年時改為第Ⅱ型（圖12），之後一直改變，最後不回到足利樣式（信長花押參照奧野高広《織田信長文書の研究）下卷的最後。）信長的花押左部分是「長」的草書體翻面，雖然殘留的右半部不明確，可看出是「信」字的形象化再翻面。若如此的話，
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の花押は「信長」の二字を左横書にして裏返した形となる。左横書、裏返しという二重の意外性をもつものとして、新奇、奇抜な花押の続出した当代にあって、一頭地を抜くと評してよいであろう。
　それでは、実名文字の倒置とか裏返しのような新奇な型を用いる主たる意図は何であろうか。花押の原拠を秘匿できる点や、ここにあげた浅井久政・織田信長の例に見られる如く、比較的短い線（極端な場合には点に近くなる）を多数み合わせている点などから考えれば、これらの型は偽造、盗用の防止を主眼として作成されたと見てようであろう。この解釈を裏付けるかのように、浅井長政は図9の花押に年を追うて小変更を加えて、次第に横長の方形に変えており、信長に至っては、Ⅱ型よりも一層短線と点の多いⅢ型（図13）、Ⅳ型（図14）へと移ってゆくのである（Ⅲ型、Ⅳ型が何もとづくものか、いまだ成案をえない）。
這個花押是「信長」二字左橫書再翻面。左橫書加上翻面這二個特別的書寫方式，是成為當代新奇的花押。
倒置實名文字或翻面的新奇型花押，其用意何在。花押的原來是要隱匿的，如淺井久政、長政及織田信長的例子可見，多數組合是用比較短的線條（近乎極端的狀態），這樣是為了防止偽造及盜用。以此為解釋的證據，淺井長政隨著年齡增長有小變化，改成橫長的方形，到了信長的Ⅲ型（圖13），比Ⅱ型更多短線及點再轉移到Ⅳ型（圖14）。（但是基於何因成為此型，無法得知）95.10.15　96.06.19
　　Ｂ苗字の文字の使用
B使用家族姓氏的文字－150

〈改棣以後建築的變遷（一）－座談會（昭和18年4月10日於鐵路旅館）〉，《臺灣建築會誌》，第16輯第1號，昭和19年6月，頁17～48。
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出席者（五十音排序）
井手薰 池田好治 宇敷赳夫 梅澤捨次郎 尾辻國吉 蔭山萬藏
木村謙吉 紺田隆太郎 白倉好夫 千千岩助太郎 中村孝三
畠山喜三郎 羽牟秀康 增本作市 柳相之助 米重和三郎

白倉 ：身為本日的座談會委員長簡短的說明，對各位在忙碌中撥冗而來深感抱歉。也在此致謝。就今日座談會的主旨而言，依前日所提供各位的討論概要，就建築的變遷而言根據其建築的本體建材、工法或樣式的進步發達，當然建築自體的直接原因要討論，但也有因政治機關的改變、經濟產業、交通文化等的進步，又有社會情勢及生活式樣的改變導致建築變遷。另有因戰爭而變化，以前受限於戰場及身為軍人的建築，但現在戰爭是槍後以後，因此近代戰爭都市對於空襲仍無法不憂慮，而有著不斷戰爭形態的變化，在這裡不用回到日本的都市及維新時代，明治時代的都市樣式與現代比較起來，在工法、機關及樣式因世代的不同，有大小緩急的差異，總之事實上有其變化，在特殊的臺灣統治變化，統治結構是第一的不同，在這裡的制度因為全部改變而廢步，在改隸五十年以來的短短時間，與當時的相貌完全不一樣，這些井手先生以前曾提過，大體上臺灣的建築是十年為一環節而漸漸改變，十年初與十年後有巨大的變化，五十年換言之有五個環節的變遷，
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去年12月8日擊滅殘酷的英美的戰爭，至今有1年半，英、美在東亞的勢力已漸漸被擊破，這當然是在日軍巧妙的作戰及不外是將士大和魂奮鬥的結果，是我們不能忘記這段歷史，因此現今材料、工法、及機關有著重大的差異，忘了歷史即走向滅亡，以此來考量而召開這個座談會討論領臺以來的建築變遷，以最得重要的歷史記錄，前人漸漸逝去，無不去取得重要的記錄，將來能記憶起早期時代變遷的人更少，這是今日的第二個目的，請各位針對主旨盡力提供相關的資訊。
今日請尾辻君來控制會議的進行，請各位就建築上的變遷提供作為文獻上貴重的記錄。
尾辻：成為主席是僭越了，但依指名由我擔任，第一輪是就早期建築來討論，因個人不甚理解，這裡當然是池田先生、木村先生及米重先生就早期的建築來說明，其時間是領臺當時，請三位就記憶說明。代替神戶先生的柳先生，經過電話聯絡，幸好能出席，池田先生或木村先生請針對從最早領臺時的建築狀況，從最早領臺時的建築狀況，特別是如何指派臺灣人工作及如何搜集材料，請談談你們辛苦的心得。
木村：我是後期才來。
米重：我來時，高進商會工作不到一年。在替政府作業的商人下面工作，剛好當時在建築地方法院時，我負責高進商會全備的物品文件等的業務，最辛苦是地方法院的二號金庫沒有搬運車，搬運是必須的，可是我來臺灣時無法理解何謂扁擔苦力，用苧麻繩綁住竹子作的扁擔在混雜的市集裏聚集了十多人，二、三十人挑起擔子，五人及十人突然不動，此時苦力已逃跑了，叫了二天郤都不來了，高進商會的主人高橋由義先生如何才能使苦力來工作。我因為腹部疼痛而休息三天，由二十人的苦力來擔起從江瀕街（今的淡水河端）的木材及其物品。我找不出細工即建築師父，因此當時找到稱為苦力了大約是四十或五十人。
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尾辻：當時當時臺灣人沒有技工、師父、油漆工人。
米重：這麼說只有日本人的建築師父。
梅澤：這是指那一年。
米重：約三十三年。在臺灣沒有臺灣人的建築師，七、八年後從福州來了建築師父，由日本人畫圖後再雕刻，這些苦力的費用大概是三錢。
尾辻：到三十三年時仍是這樣的狀態。
米重：我來臺時是三十三年，一直到三十四年也是如此。
尾辻：以下請池田先生說明，這時的軍、官、民主要的建築是什麼呢？
池田：三十四年建造了總務長官官邸，當時已有民政長官官邸，公家機關是鐵田組負責基礎的磚瓦建築，一樓的建築由今天的桂、元的堀內支店負責。
尾辻：從那時我成為堀內商會的員工，當時的現場主任是森先生大致上現場由瀧先生負責，當時年輕的瀧先生在現場進行很順利。
白倉：這個是總督府土木局設計的嗎，土木局營繕課嗎？
池田：是的，土木局營繕課當時不是野村技師嗎？
尾辻：的確是的，福田先生與野村先生的時代，當時在民間的主要工事。
池田：我當時只是小孩子，對建築師並不了解。
宇敷：法院很早嗎？
池田：總督官邸工事開始時，我與總督官邸並沒相關關係，但剛好在堀內支店負責長官的修飾工事，而順便接觸總督官邸業務。
宇敷：東門的官舍及今天的大學醫院也是當時建造的嗎？
尾辻：原來的臺北醫院是明治三十一年建築的，是十分古樸的木造平房，□四邊圍繞，大概是一間或一間半的樣子。在民間此時沒有主要的建築物。
米重：民間沒有。
井手：臺銀…
尾辻：臺銀在三十六年竣工，當時的民情、交通、衛生、娛樂有什麼設備呢？
米重：沒有什麼娛樂設施，只有艋舺（萬華）而已。
尾辻：當時民情純樸嗎？
池田：當時的建築工人等在戰時的氣氛下開始騷動，在艋舺料理店常發生仲裁事件。
尾辻：三十二年時有土匪來襲不是嗎？
米重：我來之前從二十八、九年或三十年時。
尾辻：三十二年嗎，土匪從南門來的不是嗎？
米重：去年開始，是三十二年時。
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池田：我在三十一年聽到土匪等，沒有其他的大事件。
畠山：今天的官邸，磚瓦當然是臺灣產的，木材是什麼木材呢？
池田：木材大都是由日本輸入，沒有臺灣材，這時有些福州材，大多是日本產的杉材。
畠山：沒有松木嗎？床是木造的嗎？
池田：床是木造的。
中村：三十二、三年時建築材料都是松木。
畠山：文武町的官舍都是松木。
尾辻：東門的官舍磚瓦聽說是日本製的，長官官邸這裡已有製造磚瓦。
米重：在這裡建造的。
畠山：屋頂的石棉瓦是日本產的嗎？
尾辻：這時期都是日本進口的材料。
柳：這時的疑獄事件引起不小的騷動，剛好乃木先生任職總督時期，，當時副官說明官邸用何種磚瓦，這是上等的，一點也不差，池田先生住在那裡，可從池田先生那裡聽聽其意見。
畠山：使用臺灣檜是從那一年開始的呢？
尾辻：從大正年間，阿里山木材出產在四十五年時（面向柳氏），你知道東門的官舍是如何的嗎，想聽聽陸軍領臺時的建築。
柳：我當時住在南部。
尾辻：因為以臺灣全島在南部是適宜的……
柳：此時沒有建築，有鐵道。
尾辻：輕便鐵道。
尾辻：真的有鐵道在何處呢？
柳：到新竹。
尾辻：早期輕便鐵道是從何處開始呢？
柳：最早是臺南到高雄間，從新竹到臺中，最後是臺中到嘉義之間。
尾辻：全面通車是何時呢？
柳：二十九年是從新竹以南輕便鐵道已通車。
柳：二十八年十月時，從高雄開始。
尾辻：二十九年輕便鐵道已全面通車，當時民情仍是有土匪嗎？
柳：土匪到處都有。
尾辻：何時才平定土匪呢？
柳：要到三十年以後了。
尾辻：土匪襲擊臺北是在哪一年？你早期從陸軍進入到澤井組是在何時呢？
柳：三十一年。
尾辻：東門的官舍，這原本是有馬組負責，這時有馬組進來了嗎？
柳：還沒，是澤井組負責。特別是在有馬組時代回來時受陸軍部永久兵營構築委員會囑託。
尾辻：知道疑獄事件，希望能聽聽您的意見，是什麼原因造成疑獄事件呢？
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柳：可能是機關內的同事不合，沒有違法的事，最後都判無罪。
尾辻：之前的乃木大將預測的。
柳：檜山鐵三郎先生在任職法務部長時要保護什麼呢，這是在機關所不可欠缺的，當時我的父親過世，澤井組其他重要人士都被釋放，各種調查結果，證據不充分而釋放。
尾辻：沒有違法之事。
柳：沒有不對的行為。
尾辻：這時的磚瓦及木材都是由日本進口。
柳：從日本進口在枋寮和錫口（今天的松山）兩地的燒磚場燒製，供臺北地區使用。
尾辻：瓦是如何取得的。
柳：瓦是從日本進口的。
尾辻：這時的石棉瓦及其他東西都一切都是從日本進口，沒有從對岸輸入的嗎，沒有從廈門、福州輸入的嗎？
柳：有從福州進口木材，但全都未使用。
尾辻：當時並沒有民間的主要建築工事，到了三十二、三年時
柳：民間沒有大的建築，多數是在公家機關。
尾辻：當時有鼠疫，衛生情況如何呢？能不能說說當時市街道路等嗎？
柳：當時今天的本町與京町的一部分是大部分的町，與今天的榮町一部分，但其他沒有，新起的町市只有籔及池兩個地方。
尾辻：這時的道路是鋪石子的。
柳：鋪上二列石子，以木輪的單輪車來運輸，在肩上支稱來運送東西。
白倉：支那今天仍有這種輪車。
尾辻：只有鋪二列，沒有其他的石子了嗎？
柳：沒有其他石子了，人力從石子的地方走與日本同樣，描繪各種的圖，車夫以肩來挑。
池田：人力車通過以石子鋪的道路。
尾辻：那時沒有日本劇場，榮座、臺北座是何時出現的呢？
柳：這是很後期了，朝日座也是。
尾辻：朝日座是十分後期，私在三十六年時來臺，當時已有榮座及朝日座。
白倉：那臺北座是在哪裡呢？
柳：新起町。
尾辻：所謂娛樂機構是指什麼？
柳：娛樂場所是面向京町的成淵學校，二層是家，另外二層是表演場所。
尾辻：以此說來是何年開始興建的呢？
柳：三十二、三年時。
尾辻：北門亭的榮座是那一年造的？
柳：榮座是二、三年之後了。
尾辻：可是我三十六年來臺時，榮座聽說是危樓
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柳：我與榮座的關係最早是約在三十二、三年。
尾辻：在領臺時期，我想請蔭山先生就市區計畫來談。
蔭山：市區計畫我沒參加，所以無法發表意見。
尾辻：您應比我早來。
蔭山：是早來，但是與市區計畫沒有關係。
尾辻：誰對市區計畫有記憶呢？
蔭山：我知道一些，記得在今天的的三線道路用的是原來壞城壁來作為建築的石材和下水道的石子。
尾辻：市區計畫是由土木課主導，但營繕課長也是當然的市區計畫委員，因為其關係我成為營繕課中根真吉先生的助手，在三十六年時參與其計畫，我記憶中小南門與北門的連結線是中根真吉先生規劃的，我也參與其中，這條線道通往公會堂，為了公會堂而彎曲了，出自營繕課的計畫案。就市區計畫最早是在哪一年，誰知道，今天樺山總督的銅像在衛生工事事務所附近，我當時在那裡工作，主任是濱野技師，我當時是在下水道，負責以灰泥塗在圓圈部分，使用常滑釉製成的半圓土管，這是櫻井真次郎接受的，在今大學醫院旁邊的下水道尚未放入半圓土管，這是市區計畫為地下水道所設的明渠或暗渠等，是由衛生顧問技師バルトン負責，以新加坡或香港的例子來參考，其路線的角度是從子午線偏十五度。
畠山：臺中的市區計畫是在那一年呢？
尾辻：也在三十三年左右。
畠山：由外國人負責。
尾辻：也是バルトン負責。
畠山：這是非常失敗的市區計畫，因為道路東西南北偏了五十五度，大陽光始終直射入建築物，市民受到不少困擾。最近市的擴張，大體上區域是以直線東西南北，這是因為バルトン為英國人是寒冷的國度，沒考量臺灣是熱帶地區有過多的強光。
尾辻：在臺中三十三年時，我認為明治時根據堀內博士的報告書，バルトン以衛生顧問來臺，是認為未判斷出瘧疾的原因為地下的瘴癘之氣上升，建議總督必須把寢室建在二樓，於是乃木大將在其兵舍下面練兵，上面是士兵的寢室，當時柳先生在澤井組工作。
柳：我並沒有從事相關的工事，我從臺南到臺東。
畠山：市區計畫的工事是高石組，由其一手包辦。