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March 9, 2006
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剛剛看電視,立法院一些立委要求政府趕快推出『破產法』,如此就能解救70萬(??)的卡奴。
而卡奴也就不用還錢,獲得重生,從此人生就是彩色。

我說,台灣有『70萬』的卡奴喔??
2100萬中,扣除小孩以及80、90歲的老爺爺老奶奶,有70萬的卡奴?
我真是懷疑....
卡奴,真的有這麼可憐嗎?
如果你不是卡奴,你怎知道卡奴的心情對不對。
所以我剛剛就扮演一下卡奴。
我的心情是...還真是屁。我真無聊....

我還真的知道有卡奴。
以前上班時,有一個年輕的同事,為了追女生,看到電視那個『每月僅需1萬5,汽車馬上開回家』的廣告,於是信用卡借錢付頭款,還真的『輕鬆開回家』。
然後每個月追女生,薪水不夠怎辦?刷卡。
每月費用與汽車一萬五繳不出來怎辦?最低繳款然後循環利息...
最後的結果是他老爸氣死了,幫他還錢。

我老爸的朋友媳婦,用信用卡預借現金去玩股票還是期貨,結果賠兩百萬...卡奴。

台灣真的有70萬的卡奴嗎?我真的懷疑死了,我死都不相信這數據。
而且台灣的電視新聞真的能相信嗎?
前陣子不是某一台撥一個『借幾百萬,還了幾百萬,還有幾百萬的欠款』這則新聞,我跟大家報告,這絕對虎爛,百分之百。
就算20趴的複利,再怎樣也不可能『借幾百萬,還了幾百萬,還有幾百萬』這樣的數字。

一群人,之前穿名牌,用名牌,等錢還不出來,然後上電視戴著名牌太陽眼鏡,手拿LV對著鏡頭哭訴『阿挖洗卡奴啦,挖很可憐啦』...

這些人....
真的有必要為這一小撮份子,動用到國家資源來為他們特地量身訂做一個『破產法』嗎?
申請破產就無須還錢了嗎?
是這樣嗎?
還有人組一個卡奴聯盟,說3/12要舉辦百萬卡奴大遊行...真是夠了。

銀行有沒有責任?
有!
我肯定的跟大家報告,台灣後來新成立的幾間商業銀行,老闆都是吃屎的。
銀行對於金融與市場有很大的貢獻這不能否認,但各位看看後來新成立的一些商業銀行,甚至還有為了賺錢,不要臉的打出『借錢是高尚的行為』這種屁話。
我真不會說....也不知道要怎罵...


銀行今天的問題,是在於浮濫的發卡並幾乎無限度的信貸。是在於不斷的推出廣告來誘使年輕朋友陷入那種,只要貸款,我就不用擺路邊攤,直接開店當老闆。

而卡奴,不管是什麼理由,你刷卡買LV、買汽車、餐餐吃大餐。或者借錢周轉,不管怎樣,難道借的時候你都不知道循環利息之高之恐怖的嗎?
你不能因為你今天要開店開公司,沒資金或者求周轉,然後變成『卡奴』就喊可憐,週轉不靈時,公司店面該OVER就是OVER,房子賣了,從老闆變成伙計,從頭再來不就是這樣的願賭服輸的道理嗎?

這些商銀的老闆混蛋。
借錢還不出來的人....好好檢討反省。

給讀者:
TO nana
那個『卡奴集散地』我去看過了。寫這篇之前我就有先看看正反兩面以及各種看法。
說真的,那個『卡奴集散地』我看到了一群人講自己欠多少,銀行不肯怎樣怎的,我很想知道,那群人當初是為何欠下幾百萬這麼多的錢?
幾百萬咧,不是幾萬幾千的,是好幾百萬元耶....

好,就算扣除極少少部分的人,是因為家裡頭生病等因素,但是大多數的人,我問你,幾百萬元你花到哪兒??

難道說當初享樂的時候,都沒想到信用卡的利息嗎?
難道當時借錢投機股市或者其他生意的時候,都沒有想到這根本就是超過你能力與資金的的承受風險?

當電視新聞不斷的把焦點放在((帳款催收手段多壞))的時候,怎都不見有新聞台採訪大家為何為欠這麼多錢??

我對於催收帳款的方法感到生氣。
有的真的太下流了。

在1987年的時候,我有沒有講過人不能好高騖遠,有沒有講過人不能追求物質的享樂。
有沒?
有沒有??

恩,我沒有講...@@

就算我沒有講,你就不會思考不會用你的腦袋喔?
是不是?
是不是??

轉貼卡奴聯盟一篇文章,發聞者要大家幫忙轉發,也貼在這兒給大家看一下。
一個卡奴的心聲:

---------------------------------------------------
如果有人質疑卡奴都是刷卡買名牌.請回他這封信(轉貼)正本受文者︰
陳總統水扁、行政院謝院長長廷、立法院王院長金平、司法院翁院長岳生、中國國民黨馬主席英九
民主進步黨蘇主席貞昌、親民黨宋主席楚瑜、台灣團結聯盟蘇主席進強、新黨郁主席慕明
副本受文者︰法務部施部長茂林、財政部林部長全、金融監督管理委員會龔主任委員照勝
主旨:請速補起金融改革失落的環節,讓銀行欠款人有繼續

說明:
一、近年來工作難找,生意難做,市井小民們日子難過。在苦等轉機之時,一不小心信用垮了,更是雪上加霜。銀行簡訊、電話、文書等連環催討得使人心煩氣躁
金融改革只需要照顧銀行家的利益而已嗎?。如果可以循司法途徑解決倒也罷了,怕的是登門討債,惡形惡狀,逼得人﹃上天無路、入地無門﹄,想做正當點的工作幾乎都不可能。更令人切齒的是禍延親友,斷了欠款人所有的退路,恨不能一死了之。

二、有誰願意欠債呢?都是走到山窮水盡了才會沒辦法還本付息,除非惡性倒閉,否則那有可能一逼錢就吐出來了?可是討債的人那裏管你那麼多、所以社會悲劇就不斷的在發生。

三、大家都知道要妥善理財,但是錢不是想賺就有得賺,不想賠就不會賠的,人生的變化往往不是操之在我的。入不敷出還可以靠節衣縮食來彌補,但是錢被騙了、帳被人倒了、工廠關門了、投資失敗了、保人變呆了、股票被套牢了、房子求售無門、再加上水火無情、天災地變造成嚴重損失,種種意外都會使人欲哭無淚。

四、上市公司有專人理財,它會倒;銀行有專家理財,它會出問題;國家有財稅菁英在理財,它會負債累累。強求市井小民們都能理財得當,實在太苛求了。但是惡性重大欠債幾億、幾十億、幾佰億的人,多數逃之夭夭悠遊歲月,少數不幸被抓到的人,了不起被關個幾年,出來又是一條好漢。而不過欠幾萬、幾拾萬、幾佰萬的人,就﹃叫天不應、叫地不靈﹄的跑給銀行追,隱姓埋名的過非人的日子,這公平嗎?

五、第一次金融改革,幫銀行打消了鉅款的呆帳,第二次金融改革,準備提升銀行國際性的競爭力。這些銀行受到政府大力的資助,卻對市井小民的小額欠款毫不客氣、絕不手軟。不但使出吃奶的力氣來催討,而且﹃連坐親友﹄,搞得雞飛狗跳,整個社會都動盪不安。

六、銀行寧願花錢請催收人員,寧願與討債公司拆帳,寧願三文不值兩文的便宜賣資產管理公司,卻絕不願意讓它的小額欠款人喘口氣,減輕一些負擔,這合理嗎?

七、政府存在的價值,在能照顧弱者,在能為弱勢族群提供生存空間,使弱者不致於被強者剝削,使弱勢族群不致於淪為強勢族群任憑宰割的魚肉。國家的領導人能夠儘快補起金融改革失落的環節,保護欠款人不被銀行生吞活剝嗎?


一個卡奴聯盟協會北區會長的發言:
發言內容:

唉~~~銀行到底還要騙多少人呀,我的朋友之中又有一個欠債而死亡了,難道這是台灣有史以來最大的劫數嗎,阿扁啊阿扁,你到底是台灣之子呢,還是「台灣敗家子」,我想你是屬於後者,已經夠爛了,歷史地位我想,你只有一個字,那就是「臭」。

-------------------------------------

感謝阿強網友提供資料。
看完之後......恩...我直真的覺得有些卡奴真是太強了,強到我沒話可說...
原來追根究底,卡奴問題,有人認為是阿扁的關係。


另外在這回覆WW網友:
你說這些年來台灣的經濟如何?等問題。
台灣經濟問題不是在討論的範圍,但至少經濟不好還是有人賺錢,經濟好,還是有人破產賠錢。

失業率與物價高漲,這要談到平時的儲蓄理財以及生活消費的自我控制。
你不能以物價高漲為理由,然後拿來當成預借現金(而且借到好幾百萬還不起的情況喔)的藉口。這樣的理由太誇張啦。

孩子的營養午餐比相機重要我承認阿,這跟欠銀行幾百萬有何關連??
總不能因為有卡奴,要大家不玩相機是不是。這你在講什麼跟什麼阿?
我們有理財,理得還不錯,編列生活費之外的錢買相機,合理咩。正常阿。我們又不是每月賺兩萬,然後刷哪買相機月月刷三萬。你這裡由牽強。

不是我們聰明。不要憤世嫉俗。
是我們傻傻的工作,儲蓄。有多少錢,花能力所及的費用。
努力工作,認真工作,賺三萬存錢存若干。控制自己的物質慾望與消費支出既使公司倒閉,也能憑著一技之長另謀高就。這不是每一個人都應該要的嗎?
你總不能因為一間公司倒了你就不找工作,做吃等死,然後一直跟銀行借錢過日子,再來幹橋政府??這與聰明沒關係,這叫『腳踏實地』。

最後,『或許有些人是為了物質享受..但』
我告訴你,什麼叫做或許有些人,這根本就是幾乎大多數卡奴。一堆人好逸惡勞刷卡買名牌,享樂,一堆人投機,以為能在股票與期貨能狠撈一筆,有部分的人因為公司或者店面經營不善而去借錢周轉。但你要借前周轉之前,你根本沒量力而為。這,佔大多數。而因天災等人,僅僅佔少部分,非常少的部分而已。
你當我都沒在看電視喔,你們以為看這單元的讀者都笨嗎,台灣近十年來的天災造成的傷亡有多少?有,但絕對不可能人數有到幾十萬人好嗎。

我認為,確實有『極少數』的朋友是因為天災造成生活困境。這部分的朋友,我認為政府確實應當好好的給予協助與幫忙。
我也一直支持與鼓吹這樣的社會福利政策。
但,但喔,天助不如人自助,各位朋友還是要養成買保險的觀念,至少急難時還能有除了儲蓄之外的一個依靠。

你們不理解我們大多數人這麼生氣是為何嗎?
我們生氣的,是那些刷卡買名牌,買挨怕,買PSP上餐廳吃牛排吃日本料理的這些過渡消費的人。
我們氣的是那些想當老闆,又沒有本錢,沒有足夠周轉金的人,我們氣的是這些人,而這些人絕對佔大多數。
對於一些真正家庭急難生活發生困境的人,我們同情都來不及了,怎可能打落水狗。而不同的交集在於卡奴把這群急難者當成樣品,當成DEMO,當成絕大多數的範例與樣版,我們當然生氣當然憤慨。


我剛看了後續大家的發言,有兩個看法我覺得很有意思。

3個A的第一篇回應中有寫到:
『銀行寧願將債權以2~3折賣給資產管理公司卻不願跟卡奴協商』這個看法我覺得有意思。
到底銀行是8折5折還是兩三折賣給討債公司我們不得而知,但想想還真的是有些道理。寧願把錢給討債公司賺,也不願對於因為急難而借錢的人給個善意的回應,那這就過份了。
是否因為把債權賣給找債公司可以一次拿回現金,而且簡單便利,還是因為一但銀行肯協商,則日後此例一開,沒完沒了。卡奴也要協商,屋奴也要協商,車奴也要協商.....
關於這點,恐怕是需要專業的人才有辦法繼續深入探討分析的。


julien寫到原住民以及中南部與偏僻地區就業的問題,我個人覺得,這點確實我必須好好省思,畢竟有些觀點以台北人的看法來簡單講全台灣的情況,的確以偏蓋全,有失偏頗。畢竟台北以外的地方我不明瞭不瞭解。


文章大家討論,各有各的想法與看法,就是經由提出,有道理的大家省思,有警惕的,大家當成戒慎。

我重複,大家生氣的是那些刷卡買名牌,買挨怕,買PSP上餐廳吃牛排吃日本料理的這些過渡消費的人。我們氣的是那些想當老闆,又沒有本錢,沒有足夠周轉金的人,我們氣的是這些人,而這些人絕對佔大多數。

請不要模糊焦點。

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留言 (133筆)
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133.
樓下的朋友
沒有本錢又沒有周轉金就學人開店
落到卡奴也是剛剛好而已
好高物遠想一步登天也總該有的代價吧

 
阿羅 於 2007-10-27 07:37:15 留言 |
132.
四年前,那時景氣不錯,我評估了好久
終於向新竹商銀借了300萬開店做生意
每個月按時繳交45000的本利給銀行
扣掉房租8萬及營業成本
然後給完家裡的生活費及必要支出之後
手頭上每月大概只剩一萬塊左右零用
一天工作12小時,雖然很累,但還是苦撐
希望可以否極泰來

兩年前,爆發雙卡效應
我也和站主一樣,望著電視裡那些卡奴
想說:活該~自己愛亂刷卡買名牌,還有臉出來喊窮
憑什麼要我這個納稅人去幫妳負擔那些債務.....

現在,我也是卡奴一族
原因無他,景氣的循環不是可以自己控制的
當景氣急轉直下時,躲都躲不開
更慘的是,自己還心懷美夢
想說再借筆錢出來周轉
撐撐看是否能夠度過難關
結果只是落入"以債養債,借新還舊"的無止盡黑洞裡

所以我在正常繳款4年之後,只能無奈放掉

悲哀的是
這還要感謝政府提出了個負債比不能大於22的政策
才讓我再也無法從銀行借出錢來
也才無法再以債養債
終於結束這個黑洞
不然這就像賭博一樣,期待下一把牌能翻身

所以會有雙卡風暴
真的都要怪持卡人嗎?
不是每個人都能拒絕誘惑的
像我,就拒絕不了自己開業賺大錢的美夢

銀行,難道不用負責任嗎?
浮濫發卡,拼命放款,反正最後的呆帳還可以一屁股推給政府
先賺先贏

政府,難道不用負責任嗎?
當然要!因為他放任銀行任意放款
藉由資金的浮濫,大量的消費及股市交易的熱絡
造成經濟榮景的假象

結果呢?
我身背500萬的負債,只為圓一個當老闆的夢
然後全民買單泡沫經濟破滅後的損失



 
karopi 於 2007-10-27 00:03:29 留言 |
131.
多謝各位給卡奴的關心,身為卡奴之一,為回應各位給的關心,以死謝罪!答謝各位的關愛!
如有批評請燒給我吧!不然我收不到!
 
卡奴 於 2006-08-31 17:02:48 留言 |
130.
搞恐怖逼債“卡奴”走投無路 臺當局束手無策



--------------------------------------------------------------------------------
01/19/2006/10:40 華夏經緯網

環球時報台北特約撰稿人 蕭師言



“卡奴”暴增成嚴重社會問題



據台灣方面統計,現在台灣每天自殺的人數超過12人,一年高達4000人,其中為了金錢而自殺的超過半數,而這半數人當中又有超過一半的人是欠了卡債的“卡奴”。因背負卡債而自殺的人成百上千,可見在台灣“卡債”已經是個絕不容許忽視的重大社會問題。



“卡奴”永遠追著利息跑



“卡奴”,就是信用卡和現金卡的奴隸,不管以卡養卡或以債養債,“卡奴”賺來的錢永遠只能追著利息跑。目前台灣有40萬名“卡奴”,預計今年將迅速上升到百萬,累積至少有2400億元(新台幣,下同)的卡債。



台灣《今週刊》講述了一個真實的“卡奴”故事:在金融業服務的吳小婷(化名),總共負債360萬元,每月要攤還的本息高達10萬元,扣除薪水後,每月產生的資金缺口至少5萬元以上。每次到了繳款截止日,吳小婷就靠著以債養債和四處週轉,讓自己“撐過去”,逾期拖欠早已是家常便飯。



當問及對未來的看法時,吳小婷雙眼迷惘地說,沒有想那麼遠,只希望哪天中了樂透大獎,能解脫這一切災難。“上個月有兩個朋友因為卡債燒炭自殺,我還收到他們家的訃聞呢!哪天我丟了工作,說不定會從101大樓(台北最高建築)跳下去。”談到死亡,吳小婷一臉平靜,卻讓一旁聆聽的人直冒冷汗。



和吳小婷一樣淪為“卡奴”的年輕人比比皆是,他們中有的比吳小婷慘得多。有的沒有工作,卻在短短幾個月內欠債上百萬元;有的欠債高達七八百萬元,不僅自己被逼得走投無路,連父母親都跟著想跳樓自殺。自殺,搶劫、販毒、賣春等導致社會更加動亂的事件,在“卡奴”走投無路的時候一樁又一樁地陸續發生。



逼債公司大都有黑道背景



“卡奴”氾濫,除了持卡人有不加節制、過度消費的自身原因外,銀行有不可推卸的責任。據《今週刊》報道,台灣的銀行每年由發行信用卡與現金卡獲得的利息就高達1600億元,這種利潤相當於台灣最大金控公司之一——中信金控10年盈餘收入。台灣的銀行明知發行這些現金卡、信用卡越多,就有越多的青少年淪為“先享用消費快感、卻還不了錢”的“卡奴”,但它們為了追逐高額利潤,仍是無所不用其極地發行各種各樣的“卡”,全然不顧“卡奴”因為欠債而走上絕路。



銀行本身並不出面討債,大多委託所謂的“討債公司”來追討,而這些討債公司幾乎都有黑道背景。它們採取的手段諸如潑糞、丟雞蛋、灑冥紙、在“卡奴”家墻上用紅色油漆寫大字報、全身穿得臭烘烘地在“卡奴”辦公室靜坐、一天24小時電話騷擾“卡奴”、在“卡奴”家中或附近徘徊唱歌等等,使“卡奴”備受精神摧殘。



臺當局至今束手無策



為什麼信用卡會在台灣引發這麼多問題?島內一家媒體尖銳地寫道,有外商金融業者說:要最快做爛一個消費金融商品,就往台灣市場推,因為這裡有最不夠自律的消費者、最懂得行銷牟利的金融業者和最粗糙的規章制度。






 
梅子 於 2006-08-04 11:00:39 留言 |
129.
卡債協商免息11天截止,根據金管會公布的資料,截至4月7日為止,預估有8萬人提出申請,已經完成協商的有5.3萬人,完成協商金額為871億元。雖然協商機制會持續運作到今年底,但接下來,銀行將會將繼續催收卡債並計息,卡奴們能夠喘口氣的好機會已經過去了。

分析卡奴產生的原因,不外乎四種:
一、虛榮心重、崇尚名牌。使用價昂質優的商品並沒有錯,但是每個人都應該量入為出,不是自己所能負擔的商品,就不應該去買。無法自制的人在先享受後付款的遊戲規則下,成為卡奴。
二、辦卡容易、廣告誘人。企業外移,銀行企金業務萎縮,因為無法前進大陸,只好全力發展消金。在衝卡量的政策下,發卡控管鬆散、提供業務高額獎金、辦卡人各項優惠和贈品。信心薄弱的人很容易受廣告吸引,卡多辦了好幾張,也多刷爆了好幾張。
三、創業失敗、生活困頓。創業缺乏資金,卻不知使用其他貸款管道(或是根本無法達到銀行貸款條件,但卻因為雙卡控管鬆散,隨便就能辦到卡,而用雙卡借錢),一半創業失敗,淪為卡奴。生活困頓,需錢孔急,解決燃眉之急的方是就是以卡度日。
四、不重信用、故意不還。既然銀行這麼容易借我錢,我就拿來花花,反正我身無恆產,就時候就是兩手一攤,沒錢,銀行又能奈我何,淪為卡奴又如何?

去年以來,各界不斷討論卡奴議題,大部分的人都同意:過度消費而淪為卡奴算是罪有應得、自制力不足成為卡奴也應該遭受懲罰。因此,各界對於政府大動作拯救卡奴反對者不在少數。但是我認為:政府不但要持續拯救卡奴,而且還應該做的更多,擴大現有機制,增加配套設施,防止新生卡奴的出現。因為卡奴問題如果不在還可以控制的時候就處理,將來一旦擴大,付出的社會成本將會更多。以雙卡業務最大的中信金和台新金為例,中信金股價從去年初高檔37.7元跌到本波低點22.5元,市值減少1065億元;台新金股價從去年初高檔30.6元跌到本波低點16.4元,市值減少690億元,光是這兩檔金融股,市值就減少1755億元。公務員為了處理卡奴問題付出的時間、金錢,也是花所有納稅人的錢,排擠其他政策和建設執行。但光是這樣,很多人還是覺得,我不玩股票,納稅金額也沒有變多,卡奴關我何事。如果卡奴問題嚴重到銀行倒閉、你的存款蒸發;治安敗壞,卡奴不燒炭而上街搶劫;政府加稅以便有更多資金改善金融環境、治安狀況、支付公務員薪水,這時候,跟你有沒有關係?

欠債還錢是天經地義,但要是逼出一堆社會問題,結果還是全民買單。因此,政府應該就短中長期、各種面向來看待卡奴問題。輿論和民眾也應該支持「消滅卡奴」。以下幾點,應該一體實施:
一、債務協商不應該只到年底,而是必須以比例來制訂期限。52萬卡奴,8萬人提出申請,比例實在不高,協商雖然到年底,但是最有意願的卡奴都申請了、最好的條件都結束了,之後的申請數量恐怕不樂觀。因此,後續應該還要有其他方法刺激卡奴進入協商機制。
二、制訂懲罰條款,完成協商機制之後,卡奴在還款期間,禁止奢侈消費行為,同時,應讓卡奴部分生活不便,作為警惕。
三、協助就業,讓失業卡奴有能力還款,並重建自信。
四、政府應開放銀行赴大陸設點,讓銀行企金、消金業務取得平衡,同時加強要求銀行風控,從發卡端予以管制,過猶不及都應該處罰。
五、加強教育,從小建立量入而出的觀念。其實現在社會上很多問題都是因為我們的教育出了問題,學校教育、家庭教育和社會教育都有過失,小孩的價值觀從小就被扭曲,或許一朝一夕無法導正,但是只要開始作,就不會嫌晚。

卡奴之所以淪為卡奴,固然最大的因素是自己造成的,但是社會、家庭都有責任,最後也都必須付出代價,不想未來付出沈痛的代價,那麼全民就應該協助「消滅卡奴」,而非「救救卡奴」。

引用:http://blog.chinatimes.com/alex/archive/2006/04/12/52195.html


 
梅子 於 2006-08-03 17:30:55 留言 |
128.
而且不能說我沒努力.
我連那餐欱店去面試的都說再聯絡

媽的我也要過活耶
沒給我工作就算了
一出門那麼多的商店高消費
還要花錢給他們賺
總有天會沒錢過活
想我死啊.

 
virgo3180 於 2006-06-16 03:44:58 留言 |
127.
以上我不苟同一定是怪阿扁總統.
如果是蔣總統年代早就被槍斃了..
但現在社會快速發展電腦科技化的時代
講求高品質. 其實只要是不落後..消費高不高尚我認為其次
可能是產業原物料高漲各各競爭的關係..
銀行及財團也是關鍵啊..
怪阿扁到不如怪他身旁的執官員..個個是奸臣投機
強者要越強..怎沒去幫助弱勢者生存呢?
難不成沒錢弱者就該死嗎
社會一直在強調資源..我看啊..活在地底黑暗的卡奴很多..
官員除了高談產業發展在飯店吃飯之外..怎沒去找那些活在黑暗面的人..只給魚吃倒不如教他如何釣魚..
我活了那麼多年受了國民教育..真覺的是白唸了唷
消費高只要一出門我就看到很多...不便宜的餐飲店..服飾店..
別說老年要退休了..搞不好連醫藥費都得用借來的..活者花錢死了也得花錢..財團根本是騙人的手段..
乾脆啊..來個大遊行反政府的集團..讓他們受壓制看看
死要賺利息的銀行~
銀行也會倒的啦

 
virgo3180 於 2006-06-16 03:39:44 留言 |
126.
以上我不苟同一定是怪阿扁總統.
如果是蔣總統年代早就被槍斃了..
但現在社會快速發展電腦科技化的時代
講求高品質. 其實只要是不落後..消費高不高尚我認為其次
可能是產業原物料高漲各各競爭的關係..
銀行及財團也是關鍵啊..
怪阿扁到不如怪他身旁的執官員..個個是奸臣投機
強者要越強..怎沒去幫助弱勢者生存呢?
難不成沒錢弱者就該死嗎
社會一直在強調資源..我看啊..活在地底黑暗的卡奴很多..
官員除了高談產業發展在飯店吃飯之外..怎沒去找那些活在黑暗面的人..只給魚吃倒不如教他如何釣魚..
我活了那麼多年受了國民教育..真覺的是白唸了唷
消費高只要一出門我就看到很多...不便宜的餐飲店..服飾店..
別說老年要退休了..搞不好連醫藥費都得用借來的..活者花錢死了也得花錢..財團根本是騙人的手段..
乾脆啊..來個大遊行反政府的集團..讓他們受壓制看看
死要賺利息的銀行~
銀行也會倒的啦

 
小蕙 於 2006-06-16 03:37:37 留言 |
125.
我是一個小卡奴,一時無節制而造成今日之苦果,我從不怨天尤人
欠債還錢,天經地義
但解決問題後,再也不碰信用卡及現金卡
寧願用現金,賺多少花多少
希望目前痛苦中之卡奴,勇敢站起來吧
也希望有能者將貪污及腐敗之人驅除
將可惡的金控財團(吸血鬼)重整
讓可憐老百姓有一線生機
那些害人的吸血鬼及流氓
與之勢不兩立
 
小卡奴 於 2006-06-03 18:38:12 留言 |
124.
我们夫妻都是卡奴.房貸250萬一卡債信貸220萬小孩二個都是補習班的年齡.我是家庭主婦.老公薪水45000.根本不夠還.我該怎麼辦?
 
投資失敗的可憐人 於 2006-05-30 00:59:48 留言 |
123.
無那種ㄎㄚ 撐.就別吃那種瀉藥.卡奴不值得同情.社會不用為他們附出成本.好逸誤勞.那守法的人.活該.真是.....真是.....無言........悲哀......喔..
 
山上 於 2006-04-11 01:19:54 留言 |
122.
已經發生的,總是得想法子解決;
還沒有發生的,要想法子預防。
經過這些風風雨雨之後,至少讓我們這些沒用信用卡借過錢的人知道,不量力支出可能後果不太好,
至於那些已經身陷其中的朋友們,我想大概也只能祝各位幸福了,因為我不是專家,也不是政府,更不是有能力的人。
不過我還是感謝你們,讓我多了一次警惕的機會......
 
Kim 於 2006-04-04 10:28:18 留言 |
121.
我覺得大家會如此看不起卡奴的原因...
1.不負責任的態度(並不是所有的人啦...)
2.要全民幫他們買單...

如果真的要用我們納稅的錢來幫他們買單...
那我...我也要當卡奴!!因為有人會幫我還債!!!

任何事情都是一體兩面...
不是白就是黑...

不過就我看了各位的發言後覺得...
感覺上...
非卡奴人=批評很嚴重
是卡奴人=要人感恩+罵髒字

辯論是ㄧ個不錯方式...
可以知道大家的 意見...
但是我不贊成用一些比較粗俗的字來表達...
例如最近的電視...某立委質詢教育部長...使用了....OOXX的字...
總覺得口口聲聲說是位人民喉舌...
卻又帶給大家不良的示範...

拍謝...我離題了....
 
我不想長大 於 2006-03-30 22:44:08 留言 |
120.
辦卡賣彩券 卡奴阿嬤欠百萬

為賺生活費 辦了十一張卡

消保官協商 「發卡給她該打屁股」

銀行同意只還本金


2006-03-23╱聯合報╱第09版╱話題╱記者馮復華∕台北報導

台北市七十五歲、領有重度殘障手冊的張老太太,為賺微薄生活費,只好辦現金卡借錢批彩券來賣,結果在利息和違約金債滾債下,賣越多欠越多,三年下來欠債超過九十五萬元,成為高齡卡奴。

  台北市消保官黃鈺生昨天說,這樣一位領殘障手冊且無收入的老太太,卻有七家銀行發了超過十張信用卡和現金卡給她,造成近百萬元欠款,雙方應該負擔同等責任。他指責:「第一家發卡銀行還說得過去,第五家就該打屁股!」

  黃鈺生表示,民眾若遇到不合理發卡的案件,協商時應有兩個原則,一是還款以還本金為主、二是越後發卡的銀行越應自行負濫發責任,甚至連本金都該打折。他要求國泰世華銀行及六家銀行須扣除利息和違約金,重新核報欠款,出席的銀行代表同意照這結論辦理。

  張老太太因聽力而領有重度殘障手冊,平日晚上在饒河街夜市賣彩券維生,上周因腳扭到腫大,這幾天僅能勉強穿拖鞋,很少出門。三年前,她因要周轉現金買彩券,陸續辦了信用卡和現金卡共十一張,至今利息加本金欠款達九十五萬元。

  張老太太滿頭白髮、面容和藹,昨天穿一身粉紅到台北市議會,請台北市議員楊實秋幫忙協調卡債。她說,她本身除了殘障津貼外,沒有固定收入,女兒遠嫁日本多年沒有回來,她為了要獨力生活,幾年前申請彩券經銷商資格。

  張老太太解釋,因沒本錢,所以辦現金卡借錢批彩券來賣,每賣一萬元彩券,僅賺一千元,因越欠越多只好繼續辦卡;至今共有多少張卡、欠多少錢,搞不清楚。

  黃鈺生說,現金卡利息多半在百分之十八上下,老太太即使彩券都賣完,每賣出一萬元還是起碼倒貼八百元,越賣越虧;加上循環利息、手續費和延遲繳款違約金,讓老婆婆淪落成百萬元級卡奴。

 
AAA 於 2006-03-23 11:10:28 留言 |
119.
自己用雙卡享樂過了頭後, 再來罵銀行罵政府罵不同情你們的人
請問你們有沒有誠意來解決問題
而不是擺濫在那要我們這些安份守己的人來為你們擦屁股?!

百貨公司/KTV/珠寶店 這些的消費地方真不是我們這些一般人常去的地方
當你們沒誠意, 我們又為何處處為你們設想?!

催收不當?
當人家好言好語"請"你還錢時,
你們有誠意跟人家談要怎麼還錢?
若有, 人家跟你兇什麼?
裝皮皮的死不還錢, 當然只好找態度強硬一點的人要跟你要錢.
不然借你的錢你會主動還??

有誠意還, 就先把你們手上值錢的東西變賣掉吧!!
別跟我說殘值剩多少. 當你還擺脫不了名牌時, 我是看不到你的誠意的

 
我是卡債族,但不是卡奴族 於 2006-03-23 08:51:02 留言 |
118.
卡債族也養了一批銀行從業人員
__________
什麼跟什麼啊

那我們這些乖乖繳卡費的人是白痴啊



三四十歲了..沒工作了...積蓄快用完了...外面工作不是沒去找過..人家都要年輕人...一樣的薪水為什麼要找中年人~~
工作在哪裡?????告訴我啊~~~~在哪裡啊?????家裡小孩學費要不要交???電費呢???已經三餐靠學校營養午餐度日了..
你還要他怎樣????告訴我啊~~~~
____________
是蠻可憐的`
但是,也不能叫銀行養他們吧
中年危機,多的是人危機化為轉機

可以申請低收入戶,可以申請失業津貼,可以想辦法,總之不是把爛帳丟給銀行,然後要社會大眾幫他們買單

我們也是很努力工作,很辛苦在過日子,憑什麼我們賺的錢要去幫你們付帳單

很抱歉,可憐之人必有可恨之處

借錢之前請先衡量自己的能力
 
卡奴真的可憐嗎?不盡然 於 2006-03-21 19:27:15 留言 |
117.
您好:個人非常贊同您的這篇文章,我承認我有物慾也會刷卡,但我不會欠卡債,因為銀行是吸血鬼~嚇死人不償命的20%利息我不爽欠也不想給他ㄇ賺,有政府護航銀行自認就可以為所欲為,所以刷卡能繳清就繳清。
再者我覺得真的是自己的自制力要夠...有多少錢做多少事!!

沒錢....我根本不會想做生意、投資這些事..
沒錢....我根本不會想去買衣服包包吃好料....
沒錢....還刷什ㄇ卡啦!真是夠了!

總之,就是身上沒"現金",就不要花!就是這樣!!!
 
毛毛 於 2006-03-21 17:47:00 留言 |
116.
沒記錯,
卡奴裡只有3%是真正低收入戶,
那些不是低收入戶的
同不同情,
自然也是大家心知肚明
 
Sheik 於 2006-03-20 23:48:22 留言 |
115.
給樓上的樓上
你是昏了還是怎樣
就算我老年痴呆,跟卡奴有何關係?
就算沒有國泰民安,跟卡奴享樂有何關係?
我吃不起肉就吃稀飯不行?
一群人連稀飯都吃不起偏偏要吃肉,活該。

對這些浪費資源的人,還不能罵他們活該??
不然要怎樣?
 
老羊 於 2006-03-20 19:34:06 留言 |
114.
給最好你永遠都不會出事:


如果你知道這些欠很多的人都花費在什麼地方,

應該不會同情他們.
 
喬治 於 2006-03-20 19:30:07 留言 |
113.
給最好你永遠都不會出事:

理財會錯誤這是難免的
但自己要生要死是自己決定的
一人做事一人當
為什麼要用自殺來處理
為什麼不去努力面對自己的問題
一時的消費過度?
我想是一時的按耐不住吧
自制力會這麼差嗎?
我相當懷疑

前面有說過了
沒有那個屁股
就不要吃那個瀉藥
不想清楚後果就去借去用
不想清楚自己能否克制
不肯面對自己一時"失誤"所造成的後果
是大家撻伐卡奴的關注點

講難聽一點
求生意志都這麼差了
都不會盡全力找自己的活路了
誰可憐誰說好聽話給卡奴們沒有用

而且
大家並沒有以"你活該"來鄙視卡奴
願意努力還錢負起責任的卡奴
我相信大家一定願意給機會
同情心是給願意面對問題的人
擺爛的呢
那就"你活該"囉
你會同情這些人嗎?
我也希望你永遠都不會出事

你所提到的一些觀點都偏離甚或模糊主題了
你何不希望全體國民包含你最好都沒有事
這樣大家不就相安無事國泰民安大家賺大錢了....
 
太平山 於 2006-03-20 18:25:25 留言 |
112.
何不食肉糜
利息高為何要借
這兩句話都是那種不懂人間疾苦的人在說的.

有的人就跟你說沒有享受到,
是貧窮借來度日
你是文盲不會看喔?
就算是一時消費過度, 然後翻不了身
一個理財上的錯誤就要人家用生命來賠嗎?
殺人犯也沒判那麼重,
一點同情心都沒有,
你們這種人大概什麼人事物都是會以你活該來看待
祝你們一輩子都不會碰到危難,
老了也不會得癡呆症要社會負擔好了!!
(不過我看很難, 現在就很無知了)
 
最好你永遠都不會出事 於 2006-03-20 15:23:06 留言 |
111.
一切的一切都是媒體跟政治人物惹的禍 為何這樣說 現在的政治人物最怕的是誰 最愛的又是誰 答案就是媒體 媒體一報導卡奴 政治人物馬上附和媒體 為卡奴爭權益 也不想想當初卡奴是如何的揮霍如今才負的一身債 媒體本身有做到真實的報導嗎 為了收視率 黑的可說成 白的 死的可說成活的 極盡可能的為收視率而報導一些不盡詳實的事物 反而還當起了執法者未審先判 說到媒體就有氣 每次在電視上看到有些災難的報導 記者一到現場不管受難家屬有都難過 還一直追問家屬有何感受 有沒有甚麼話要說的 曾經有看過一個受難家屬一樣被追著問同樣的問題 一臉生氣的對記者說你家死人你就知道這種感受了 哈聽到這樣的回答真是爽阿 總之 台灣的亂象就是 不能自律的媒體跟不專業的政治人物你們好自為之吧 報應馬上就降臨你們的身上了
 
烏麻園的孤獨老人 於 2006-03-18 23:35:10 留言 |
110.
KK留一點口德 ,人都死了還不夠嗎 ,(因為這些卡奴而失業的人說不定比卡奴還多呢)你們把卡債族批評的一文不值,但是卡債族也養了一批銀行從業人員,現在卡債族繳不起錢,如果你是銀行行員那你要保重,如果失業了沒錢吃飯不要跟銀行借,生病沒錢也不要跟銀行借,反正只要你沒錢那就等死,不然到時不小心欠銀行錢,你就會被樓上的大大罵個狗血淋頭,另外掃蕩地下錢莊使其不能夠危害社會絕對是政府的責任 ,銀行不等於地下錢莊,以前銀行在放款前一定會小心徵信,不會象現在銀行隨便就借款,因為以前的銀行有呆帳不會找討債集團,所以銀行都會很小心,相對以前也就沒有卡債族的問題,
 
AAA 於 2006-03-18 21:16:00 留言 |
109.


而金管會每天只會說你們銀行怎樣.不能怎樣.試問金管會可用那些開罰的錢來幫卡奴繳錢嗎?還是要幫卡奴支付他們要求簡免的利息呢!因為這些卡奴而失業的人說不定比卡奴還多呢!是否日後要針對卡奴們的申請書一一做徵信.如果資料不實就讓他們以詐欺罪嫌被起訴他們才會有警惕吧!不然這些有些所填不屬實的卡奴永遠不知悔改.且卡奴一樣也會罵三字經等髒話.他們是否也應該被起訴呢!金管會裡的大人們.卡奴是人.一般人不是人嗎?難到要等著台灣被國際唾棄時你們才想的出好方法來解決阿!說銀行在吸金.那金管會一次開罰的金額不就等於是搶劫.只有卡奴的錢才是錢嗎?一般人的錢就不是錢了嗎?
 
KK 於 2006-03-18 20:04:21 留言 |
108.

(為欠錢而自殺~有~但是它們知道是自己的責任)這句話真是笑話真的負得起責任.就應該把欠款還清阿!逃避責任選擇死亡就可以沒事了嗎?自己死了沒事.撒手人寰.家庭呢!這跟本就是不負責任還說得那麼好聽.因為你們這些卡奴的問題倒是讓地下錢莊的業績以倍數在成長.地下錢莊應該很感謝你們吧!試問卡奴們敢大聲的和地下錢莊說你們利息太高.要打折否則我不還錢嗎?真是笑死人了!可能講都講不出來還要對地下錢莊跪地求饒吧!也好!現在銀行不在輕易放款讓你們這些不知好逮的人吃點苦頭!就是因為不懂得理財又不懂得節制!
 
KK 於 2006-03-18 20:03:36 留言 |
107.
>>>因為欠錢而自殺~有~但是它們知道是自己的責任
 
KK 於 2006-03-18 20:00:28 留言 |
106.
>>>因為欠錢而自殺~有~但是它們知道是自己的責任
 
KK 於 2006-03-18 19:57:21 留言 |
105.
第一次發言,因為本身在銀行當催收行員

每天面對卡奴的我..很想幫助他們,但是你們可知道卡奴們欠了錢
行動電話、住家電話空號, 地址早已搬走..沒有任何可以跟他聯絡的方式
也許是因為自已知道欠了錢,不想接電話而逃避吧...

我真心覺得,只要你肯面對,銀行都會協助你的
鴕鳥心態的人..你們躲起來,良心過意的去嗎?

●今天如果角色對調,是銀行欠你錢,你不會拼死的跟銀行要回來嗎?
你覺得信用、現金卡利率太高,那麼你可以儘可能的不要使用
又或者你可以找家人嘛...銀行提供給你短期周轉給你方便
勢必你要付一點利息應該不為過吧...
若是不跟銀行借, 去錢莊借錢的話,請問你還有命上電視開記者會嗎?

我認為很多被討債集團惡劣討債的人是他們應得的
雖然這樣說可能會被罵,但是,有沒有人想過
如果今天銀行行員好聲好氣的請你還錢,但是確換來反而被卡奴威脅說我就是沒錢
雙手一攤,一副我只剩一條命的囂張態度等
請問一下...銀行幹嘛把債權賤賣給別人去討錢呢?
我本身在銀行工作,, 要不是因為行員要不回來,銀行賣債權給別人賠的更多咧
所以被討債公司追討的人..基本上都至少欠了三個月的人 而且無任何還款誠意的人

銀行有錯,卡奴有錯,媒體有錯,...不能因為卡奴開記者會就說卡奴沒錯

 
卡奴是要加點油 於 2006-03-18 16:34:10 留言 |
104.
對不起 因為不太會發所以斷斷續續的 請把刪掉 如果有人想知道全文 請mail給我
 
卜爻 於 2006-03-18 02:35:51 留言 |
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