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理論廚師的實驗廚房

A Theoretical Cook's Experimental Kitchen

我愛所有美麗的事物, 尤其是美食.

希望能夠在此分享我的

ever changing ingredients for life and food.

網誌 |
螞蟻上樹? | 主頁 | 第一顆番茄的滋味
September 6, 2008
醜話說在前頭: 請大家尊重他人的著作以文找文
kitty_bistro 在天空部落發表於05:18:19 | 生活雜念
鼓勵此網誌:0 

我這人講話很直接, 一方面得自老爸的遺傳, 一方面也是後天的美國式教育, 只要心裡有什麼不爽快, 不坑氣則以, 若開口就得直接殺到重點。

來講講過去的這9個月來, 我看到、聽到, 卻沒有閒暇去吐這口氣的事。 氣什麼? 氣著作權的問題。 網路上總是層出無窮的著作權侵害, 讓我非常生氣。
為什麼? WHY WHY WHY? 倒底是為什麼要去竊取他人的著作?

在此不探討竊取心態, 要講的是什麼叫做侵犯他人著作權。
最最最基本的侵害定義不外乎: 未經授權, 擅自發行/刊登他人的作品, 包括但不限制於圖、文、影像、書頁面攝影翻拍... 等, 任何他人的"創作"。

什麼叫做發行/刊登?
基本上只要是在公開的形式, 也就是任何人或是大眾看得到的, 無論是書面的影本發行, 或是網路上的刊登, 這都是"發行或是刊登"的一種。
例如:
A若把XXX的食譜, 一字不漏的放在A的blog上, 管他是在"寫學校報告"、"只是A個人的私人筆記"但放置在網路上(請不要濫用"私人"一字, 私人指的是只有A自己看得到OK?不要以為寫個"私人"便可以自欺欺人)、"只是單純和朋友分享"但放在網路上, 因為網路是公開的, 任何人都可以看到, 所以這算是"刊登", 管A是什麼理由, 若要跟朋友"分享", 請私下一對一的交易, 換句話說: 只要是到處散播就不對。

什麼叫做"侵犯他人的著作權"?
為經過同意的刊登或是擅自影印去發行, 即使沒有收錢。
最可惡的當然是原封不動的抄襲, 再加上幾個字幾的話, 然後一副是他的作品似的, 但其他灰色地帶也請大家注意。
例如:
A若抄了他人的文字, 哪怕是一整句話或一個段落, 字句再簡短, 若"原字照抄"的刊登又沒有著名出處, 讓看到的人"以為"是A自己的創作, 即使A沒有著名是"我"的東西, 會讓讀者以為是A的, 這已是冒犯著作權法的行為。

怎麼樣算是"侵犯他人的著作權"?


1. 如果原作有改, 算不算侵犯他人的著作權?
要看你改什麼。
例如: 以食譜來說, 若是A拿了別人的食譜, 每個材料改1g(反正就是一點點), 或是直接減半再改1g, 然後完全不提是哪裡拿到的食譜, 這基本上算是侵犯他人的東西。 因為很明顯的是在"改"他人的食譜, 還要佯裝是自己的。

2. 如果有著名出處, 算不算侵犯他人的著作權?
例如: A拿了XXX食譜, 改了一點點, 但說明是XXX的食譜, 並且完整的說明原著在哪本書, 哪個網址看到, 那麼若只是一兩次這麼做, 我不知道法律上會怎麼去定義這個行為, 但至少是比較善意的, 算是比較可以接受的。 —注意, 是說"比較", 但仍舊是有點冒犯。

3. A碰巧就是和他人寫一樣的東西, A碰巧就是有差不多的食譜, 難道這算是侵犯他人的著作權?
以食譜來說, 這世界上大部分的菜餚/甜點... 等都是長期累積下來的經驗和食譜, 很少是有單一一人的創作, 所以說怎麼樣叫抄襲?
例如:
若是A要寫一篇"炒飯", 沒人發明炒飯吧? 但是很可以確定的是A的炒飯做法或是字句一定與B的不同, 材料也會有差異, 所以這時若A說: "反正我的做法和B相同", 所以直接把B寫的做法拿到自己的blog上使用, 這就是侵犯他人著作!
A要寫炒飯, 那請A自己一個字一個字的去打, 不要挪用他人的東西。

"我只是分享"一說, 正確嗎?
如果A看到一篇文章、圖片、影像, 真的好喜歡好喜歡, 一定要跟朋友分享, 那麼A的朋友既然會上網去A的網站/Blog, 難道不會去他人的網站/Blog? A這麼想分享, 大可以附上原來的作品出處網址的"連結", 讓朋友回到原出處去欣賞, 不必把文章、圖片、影像.. 等搬到自己的Blog發佈吧?

未經過原作者授權直接把他人的東西搬去自己的網站/Blog, 是侵害著作權的行為, 請不要再自己騙自己的硬凹。

其實我可以猜測盜用他人著作的人的心態, 大概是想出名, 但懶得努力吧?
那麼請接受我一句勸告:
"天下沒有白吃的午餐, 更沒有白癡的讀者, 若要出名, 請自己創作吧! 只要有誠心的努力, 大家有目共睹, 否則只有臭名滿天下而已。"

基本上是這樣。
以上文章歡迎大家連結或引用, 現在是網路的世界, 請大家當網路是一個美好的創作天地, 唯有大家對他人尊重才能維護一個健康的創意環境喔!

------------------------------------------------------------------------------------------------------

今年光是我知道的盜用事件就有:

果味山的小湯匙: 敬告盜用者nc0123莊周蝶夢(點這裡)

松露玫瑰: 抄襲(點這裡)

看到這兩位用心經營Blog的格友們, 他們的著作如此遭到侵害, 我看了很是生氣, 事發時我無法響應, 希望遲來的支持有這麼點幫助, 並且希望大家繼續支持原作。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

PS. 另外要講的:
是, 我曉得很多人不喜歡我的作風, 那屬他們個人意見, 每個人都可持有自己的意見, 對我有什麼不滿, 請指教, 我會改, 若我沒錯, 你也不用在背後說我什麼, 壞了你自己的品德。

還有, 我相信我寫這篇會有人說 "妳要出書了, 難怪妳這麼在乎著作權"
那麼讓我告訴你, 我早在二年前被盜文(點這裡)時氣到生了場病並且差點放棄"理論廚師的實驗廚房"後, 已不再貼任何他人的食譜, 除非真的大幅改變, 或是做法完全不同, 不然即使我有小改、做法用我自己的方式寫, 我也不一定會貼了。 這是早在我收到出書合約, 早在任何出版社看得上我的作品前, 就是這樣囉。 這兩年來不知有多少人跟我要他人的食譜, 我不給, 原因: 不是我的著作。 因為我不肯"分享"他人食譜而跟我生氣的人還大有人在(請別對號入座), 但我不願為了blog的人氣而改變我的原則。

一本書, 沒多少錢, 人和人彼此的尊重: 無價。

我醜話說在前面了:
我很小氣, 肚量豌豆大, 脾氣更大, 所以請不要侵犯我的著作權, 我可沒那麼好脾氣摸摸鼻子就算了。

下台一鞠躬。
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40.
哈囉~~
我很喜歡烤烤東西~
常上網參考許多版大的食譜~
之前也對食譜著作權疑義非常感興趣
看到很多不同說法
剛剛又到GOOGLE查詢
想不到查到以前大學的著作權法老師章忠信的網頁
章忠信老師自90年起即為法務部專家諮詢資料庫「著作權法」諮詢專家
給你參考喔~~

(以下虛線中的文章引用自http://www.copyrightnote.org/crnote/bbs.php?board=3&act=read&id=603)
...............................................................................
◎食譜是否受著作權法保護?依食譜烹飪或作烹飪教學,是否要經食譜作者同意?

著作權法第十條之一規定:「依本法取得之著作權,其保護僅及於該著作之表達,而不及於其所表達之思想、程序、製程、系統、操作方法、概念、原理、發現。」著作權法保護表達,不保護表達所隱含之觀念等,食譜的表達可以主張著作權,但烹飪方法非著作權法要保護的對象。亦即可以禁止別人印製自己的食譜或烹飪成果的照片,但不能禁止他人閱讀過自己的食譜後,以不同文字表達方式另作烹飪方法的展現,或依自己的食譜教導他人實際烹飪,也不能禁止他人看食譜烹飪。
...............................................................................

板主回覆:
Hi hi~

謝謝妳的分享! :)

是的, 我同意上述的解釋, 我認為跟我上面寫的差不多

因為我沒有禁止別人看食譜烹飪, 或用自己的文字表達"烹飪法"啊! ^^
我強調的也是: 食譜上的抄襲, 以及一字不漏的刊登他人食譜&做法是違反著作權的。
然而吸收了別人教導的觀念, 自己融會貫通後用自己的文字表達, 則是可以接受的。

我只有希望大家互相尊重
威馬 於 2009-01-27 23:40:38 留言 |

39.
有一點我不太懂

請問你修改或使用那些有版權的食譜書時
並將修改後的食譜PO在網路分享時

有詢問過原作者嗎??

如果網路上可有「連結」和「註明出處」代表對原作者的尊重

那麼,實體的書本該如何獲得尊重?

而修改後的食譜再附上自己的成品照片並集結成書
這樣就是尊重他人的著作?????


板主回覆:
1. 很明顯的你看不懂我上面說得一大串, 也不懂何謂著作權, 與什麼叫做侵犯
2. 試問你這句 "修改後的食譜再附上自己的成品照片並及合成書"是為何有如此的說法? 是指誰?

若是你是針對我的話, 請舉出個例子, 不要講這種含糊不清的話。
我沒有拿別人的作品及合成書, 對你這種不敢留信名或是email的人, 我也不願意浪費時間跟你辯論何謂著作權。
發問 於 2008-10-10 07:02:49 留言 |

38.
嗨

我是個淺水很久的讀者(還剛好跟你同天生日,也在國外,也喜歡作菜! 不過當然手藝差很多啦!! 嗚嗚)。

一直很喜歡看你的部落格,而且看到你這麼用心在作菜拍照,真的讓人覺得很感動。我們這些讀者除了貪看美食的照片外,我想更多是欣賞你對美好事物的堅持和認真吧! 那些抄襲的人是怎樣也抄不來學不來的!

例如上次抄襲貓丸的人(ㄟ我也是他的忠實讀者),看到那傢伙回覆其他讀者的留言就很想打人,怎麼可能相信那是他寫的呢?

請你們繼續加油! 也千萬不要被這種事情影響心情喔! 身為讀者沒辦法為你們做到什麼,就只好跳出來喊喊話加加油再淺回去了 ....:p
板主回覆:
Hi 小喬~

哇! 妳跟我同天生日嗎? 好巧喔~ \^0^/

謝謝妳的鼓勵!
雖然說我沒有貓丸那麼堅強, 但我會繼續努力的.. ^_^
小喬 於 2008-10-06 19:08:13 留言 |

37.
你好:
參觀你的blog已經很久了,
記得第一次搜尋到你的blog時,
非常的開心!每天還一直跟家人說,
我也要努力學會做出不僅美味的菜肴,
也要讓人有視覺上的享受。
因為你的分享,我也做出了我人生中第一個情人餐。
也因為你的分享,我也開始認識了廚藝上的佼佼者,
我也訂了,Thomas Keller的書籍,已經等不及想要拜讀一下。
順便跟你說,有位英國的廚師也很有名,叫做伊麗沙白。大衛。
等我買到他的書,再和你分享!

呵!離題了,尊重及注重別人的著作心血結晶,
是一定要的。
因為只有真正自已去做料理,才知道需要多少時間去準備,
更多說再把它寫成文章。
從構思,準備材料,做菜時,還要不停拍照,
成品出來了,還得把鍋碗瓢盆,通通洗淨。
接下來又得把照片重新在審核過,po上blog
寫出自已的感想及作法。這需要多少的時間。
我想只有親自真心製作料理及擁有真心分享心態的人
才會了解。
對於那些只是覺得那不過就是幾張圖片,幾個文字,
有那麼嚴重的人,真的也不知道該怎麼說。

但希望你別受那些人的影響,為了更多支持你的我們。
期待你每一個幸福的作品!
加油!

也恭喜你出書囉!真的很替你開心。呵呵!

正在努力學習的Ting
板主回覆:
Hi Ting~~~

謝謝妳的鼓勵, 妳的留言讓我很開心 ^_^
我更高興妳做第一個情人餐我有幫到一點呢! 嘻嘻... ^^
希望妳的另一半喜歡

對咩~ 寫blog很累, 而那些大廚無私的分享, 大家也都應該尊重的啦
希望尊重著作權的人越來越多~ ^^

anyway, 有妳的鼓勵我會繼續努力 :)
Ting 於 2008-10-04 03:19:40 留言 |

36.
不要生氣.這也證明您的實力.作品有人欣賞.勿浪費時間去與......爭鬥
說了吐吐氣就好.別傷身.把那些精力去創造更多的新作品.化悲憤為力量.您有無限的淺力發揮出來.讓它們來不急跟進.加油
板主回覆:
妳說得有理! 謝謝妳的鼓勵~~~ 我會加油 ^_^
kllk85369 於 2008-09-28 14:58:55 留言 |

35.
姐姐連走了.
http://www.wretch.cc/blog/TruffleRose/10536945
板主回覆:
好~ 用力的連 ^^
松露玫瑰 於 2008-09-17 11:34:28 留言 |

34.
我也很討厭抄襲 現在到處都在抄
我現在網路交友網站也是 娃娃衣服他們都是直接抄襲韓國素材
現在的人真的是沒救了 [ps 請勿對號入座]
不過說真的你現在出書了 我還滿感動的 努力到現在終於出運了

我要在博克來訂書 剛好我爸10/28會來西雅圖 順便可以帶
下次去你家記得幫我簽名 呵呵^^好嗎?
現在你可是大廚師耶 上次在你家吃的scone 很懷念ing
板主回覆:
哎~ 抄襲這種事真的很讓人喪氣 @@"
就算是看到別人被超也是很 *&↑%%$

Jamie 也要贊助一本了嗎? Oh yeah~~~~ ^_^
簽名有什麼問題, 妳不要笑我字太醜就好 哈哈哈... ^^"
Jamie 於 2008-09-16 15:11:40 留言 |

33.
不氣了 妳已經用最佳行動處理盜版... 出書!

以後小偷還趕偷竊 直接上法庭

恭喜 終於生出來了 我去訂書了 回台灣不會弄煮的 買食譜只為了美美的照片與支持你反盜版的心意

想你之前辛苦寫出煮菜的撇步是給大家方便卻也讓沒道德心人隨便盜用

最後還是讓大家想看食譜就花錢去買 使用者付費 不過就得讓支持妳的人得苦苦相等多時 可否出書快一點 第二本不要又等很久耶

偷偷說這也是最後我忙 也少來妳網上的原因 半夜看你的網會流口水 卻又不住在你家隔壁 更無法一樣按表操課(還好烹飪內容都在書裡)

加油!

板主回覆:
Hi DAPHNE!!

好高興看到妳, 好久不見~~~ ^_^
感謝妳一直以來的支持+鼓勵啦, 現在還加支持書 哈哈.. :' )
妳可是我小小廚房最資深的讀者說!
如果妳有去我Roodo家妳就知道我有記得喔~ 嘻嘻.. ^^

我沒氣了啦, 只是看到別人被盜還是會氣.. 哎!
這篇是悶在心裡太久, 再不寫會內傷, 所以一吐為快
喔喔, 我還是有在寫食譜啦~ ^^"
但是每次看到有盜文事件是真的會很心寒說...
我覺得中文blog的環境對創作還是很不友善說.. 希望慢慢會改進

我知道妳忙, 妳從回台灣後就一整個的忙~ ^^
我好像從去年搬到新家後, 也是都忙沒停也.. 奇怪.. 是風水嗎? @@

我去繼續加油~ 至於第二本?! 哈哈哈.. Orz
我沒那麼厲害啦.... 另外, 寫書還真的是挑戰我的極限ㄌㄧㄝ.. 真是不堪回首那

妳也是加油啦, 努力別這麼忙 :P
WA Note 於 2008-09-11 10:19:32 留言 |

32.
Verano 這篇寫得好極了,
我也是很不喜歡盜版和抄襲
既然喜歡某位歌手,演員,作家。。。
就應該買正版的,支持他們
不過憑良心說, 我對食譜有待改進~ 
看了妳這篇,我還趕快鎖上幾篇文章,和註明出處:)
雖然我從沒一字不漏抄錄食譜,有時很難決定~有時材料,做法已經改得很多,可是還是參考書上寫的。
我很喜歡看妳的文章, 因為妳介紹很多自己喜歡的書,對我已經受益良多,不然市面上那麼多書, 很難選擇耶~ 有些書買後從沒用過的經驗很多人有吧~
加油喔!
板主回覆:
Hi Christina~~~ ^^

喔高興遇到也尊重著作權的人 :)
其實如果我有改很多很多, 做法不同, 又有自己的心得... 我就不一定會寫出處了啦.. ^^"
但是我覺得~ 對人的尊重, 有時候就是再小地方看得出來
妳既然還會回去一篇一篇文章的看, 就是算超有再尊敬別人了說 ^^b
Christina 於 2008-09-10 10:45:27 留言 |

31.
寫得好啊!!!^_^
板主回覆:
謝謝欣欣的鼓勵~ :)
欣欣 於 2008-09-10 09:36:26 留言 |

30.
......................................無言~~
古人真是了不起啊, 一句:"一樣米養百樣人" 真是道盡一切阿!!
小姐姐, 大家都是有眼睛的聰明人啦, 每個的心裡都有一把尺, 是是非非, 誰對誰錯大家都看的清清楚楚的!!!
喝口茶, 別傷心, 更別把自己身子氣壞了,
那我就沒第二本理論廚師的食譜可買嚕~~~
你知道大家都是站在你這邊的!! We Love Ya!! ^_^
板主回覆:
哎哎哎哎哎哎哎哎哎哎..
親愛的妹~ 反正妳知道就好了啦 :)
Sandy 於 2008-09-09 04:21:42 留言 |

29.
我了解妳的心情...雖然說我也都是亂煮一通
我沒有大廚般的手藝,也沒有專業相機拍攝出的美食照片
但是有很多料理的作法也都是自己在.....
上廁所時(很怪吧!!)、發呆時、上班打混摸魚時、睡不著覺亂亂想時給想出來的
曾經不止一次...我分享的料理或去吃的餐廳上精選後
我看到的是他人問也不問的引用..整篇給我貼上去
那種感覺我只能說....真大他娘的不爽到極點
不過我是很想不透一點啦..
與其複製他人全文這樣的麻煩為什麼不用連結呢?
就拿我來說...我就是一個懶到不像話的人
像我常常做"果味山小湯匙"的料理
但是我懶到食譜....作法...全都用連結的方式請大家到原作者那邊看
我頂多只會寫寫我與原作者那邊的不同
所以...老實說...我真的很難去想像那些"辛苦"copy人家文章的人
實在想問他們一句話~~啊~~~你是不累呀你???!!!!
好啦~~給妳看了我這麼多的廢話...其實全部只有一句話要跟妳說
加油~~~妳沒有錯~~這樣的警告是對的
還有呀....別太在意大家對妳的看法
這只是個小小的網路世界...妳看不到對方~對方也看不到妳
何必未了一些留言而搞到自己吃不好睡不著的難受
乖~~~別想太多了嘿!!!
板主回覆:
謝謝Milky啦~~~ 我有被妳安慰到 ^_^

其實弄到最後就在於尊重與不尊重的問題啦 ^^

哈哈哈哈哈... Orz
被妳這麼一說我也非常同意的妳說法也: 其實我也很佩服"辛苦"把他人圖, 文, 食譜再重貼一遍的人
連結不是很快嗎? @@"
我再寫完自己的心得後都懶了.. 連結很快呀, 大家可以回到原來的地方看
Milky 於 2008-09-09 02:35:48 留言 |

28.
Sorry!
用詞錯誤,是"離譜"非"過分"。
展雲 於 2008-09-08 20:11:26 留言 |

27.
又是抄襲......
第一次聽到食譜也有人在盜......一般來說聽到比較多的都是業餘寫手被其他業餘寫手or"小說作家"盜。

比較過份的是把別人的照片用繪圖或影像處理軟體製成畫像,並未曾告知當事人。
板主回覆:
食譜盜得才嚴重啦.. ^^
尤其是因為會有些人說, 有改 1g.... @@"

只要是盜用都好過份! 哎..
展雲 於 2008-09-08 20:09:16 留言 |

26.
此篇為私密留言
chiangchia 於 2008-09-08 04:57:39 留言 |

25.
Verano,

我挺你到底!我也是很注重智慧財產權的人。有時候注重到我朋友們都不知道我在ㄍ一ㄥ什麼。我本身是在從事軟體業,我就老想說我今天去盜用別人的作品,那改天別人也來盜用我的作品我又作何感想?所以我幾乎所有的軟體、音樂、影像都是用正版的。﹝Ok啦!我的確有很少部分的中文歌曲是盜版的。但是人身在國外想聽中文歌但購買CD不易,台灣唯一的正版網路音樂站Kuro又不能單曲購買又不能放到iPod上,我也沒辦法。不過我大部分中文音樂還是每次回台灣抱一堆CD回來的。這一點我真的要抱怨台灣音樂界太不進步了。﹞

我相信你被盜用的感覺一定很不好。不過別氣啦!就把這當做是你出名成功的證據嘛。我想要別人來抄襲我jabamuo.com上的東西恐怕還沒人肯哪!
板主回覆:
Hi Oliver~~

握手~~ 因為我也是喔! 我聽音樂都乖乖到iTune去買呢 ^^
明明我就知道可以免費下載到的音樂, 我聽過好聽還是去一首99 cents的付費買

對了, 台灣的CD好便宜(正版的) 我聽古典樂, 很多CD台灣比這裡便宜好幾塊美金! 真嚇人也...

謝謝你的支持 ^_^
我被盜是很久以前的事了, 我只是看到別人遇害很不高興..

你不要這麼說喔.. 什麼沒人盜你..
你很希望被盜喔? 哈哈哈... XP
如果發生你大概會氣了
我最近比較有空, 再好好去你那逛, 已經加入連結囉, 這樣方便多了 ^^
Oliver 於 2008-09-08 02:56:02 留言 |

24.
此篇為私密留言
小毛猴 於 2008-09-08 01:52:47 留言 |

23.
那我就等妳在網路上賣唷, 可以先幫我保留一本嗎? 好想快點買來看唷.....
板主回覆:
那當然~ 謝謝妳喔!! ^_^
Min-Chun Ku 於 2008-09-07 21:06:36 留言 |

22.
文被盜的人心情真的很糟耶!!
前幾天我去看了一位烘焙老師的部落格
他被他的學生盜文去出書
那位學生還曾經被這老師推薦去敎課
一樣米養百種人這句話說的真對
呵呵!!像我因為也是打字慢通常我都再文裡面連結我看到食譜的地方
請對方自己去那瞧瞧
板主回覆:
What? !! 盜用, 還拿去出書? 真的好差勁喔! (怒)
每次我聽到這種事都很生氣 哎.....
說難聽點, 難怪很多老師都要"留一手" @@"

我覺得呀, 不管打字是快是慢, 是否真的尊重別人, 看都看得出來啦..
有時候我在想, 若別人已經有打食譜/做法.. 有些人自己本身完全沒有做任何改變原食譜的地方(除了小小1g/2g... ), 也明明可以連結回到原來的食譜地讓他人去那裡看, 到底是為何要再貼到自己的blog?
我不懂得是那種心態吧?
may&維尼 於 2008-09-07 21:01:18 留言 |

21.
原來如此啊~~那我網路訂好在請朋友看看有沒有寄到好了~~~真希望可以拿到呢~~興奮~~ :P
板主回覆:
9/9訂, 14日前真的拿得到嗎? 我有點擔心.. ^^"
不過要是拿得到的話就太棒啦!! 可能比我早拿到呢

我等好久囉... 倒底什麼時候才能拿到? @@"
celestechu 於 2008-09-07 14:07:40 留言 |

20.
還有!我記得以前有跟你討論過,曾經遇過有很多人跟我要麵包的食譜,有一些是我去上課的麵包配方
如果是從書上原封不動不改配方做的,我會請網友去買這一本書回來參考
如果是上課的配方,為了尊重上課的老師和花錢花時間去上課的同學,我不會在網路上公布配方
我的部落格剛開始有幾篇把書上的配方寫出來,那時候傻傻的,看大家都有寫,想說應該沒關係!
後來寫了幾篇,覺得很無聊,翻書就好了,幹嘛又花時間寫一遍,當然還有考慮到著作財產權的問題
如果是自己做出來的心得,分享出來可以造福很多人!但是如果把書上的東西原封不動寫出來,那....以後大家都不用看書了....這種情況蠻悲哀的....
板主回覆:
說真的, 是怎麼做都會遭到責怪...
我記得你說過:
有人要食譜, 有同學打給人家, 結果其他同學很生氣說他們花了前去上課, 內容卻被人免費傳出去。
但你那邊也有發生過有人要食譜, 有人不給, 結果要的人生氣.....

哎哎哎哎哎哎哎哎哎哎哎哎........

我是一直非常支持原作的人, 很多食譜我有google到, 但我還是會去買書, 看看書裡是怎麼寫的..
所以一直以來我一直希望大家也會這麼做
所以無論我拒絕人時的態度/口氣/用字如何, 其實我是希望大家都應該去看原作才好
mouwou 於 2008-09-07 10:32:49 留言 |

19.
若是要教一個人如何說話,那就是我托大了,我沒有那種年紀,也不是什麼人際關係講師,更怕寫錯踩到地雷,所以到底如何回答才是好的說話藝術,我想我也無法給你正確的方向。

但我可以肯定告訴你,你給我的回答,當下我看了並不好受。(或許我的要求也不夠誠意?不合理?)

我的確從網路上查到我想要的食譜(共七分不同的),會跟你要食譜也不過是想要比較貴方的食譜與網路上的不同--這是我尋求美味的一貫原則,因為諸子百家,卻不一定人人合適,只有藉由比較嘗試,才能找出最適合的滋味。

今天再看你的文章,原來是因為諸多顧慮與原則,所以有如此這般的回應,我是有比較釋然,若真要說你給我的回覆有什麼不對,也許就是太冷冰冰,也欠了一個拒絕理由...

有人問路,不想說,我不會像你那樣回答,我也許會說:『我不清楚,可以請你問別人嗎?』

至於你問,要是有人跟我要書裡食譜,我會怎麼做?我現階段的作法是,我會打下來(這沒幾個字啊),寫上我的心得(這就複雜點了),然後用 E-mail 寄給他們,我是真的這樣做,而我也認為這樣的交流,可以幫我在尋求美食路上,得到更多志同道合的朋友。

被盜文真的是很無奈,但我想,出來混的,總是要還,寫部落格寫出名,總是會被盜,這問題實在難有反制之策...總之...祝你好運吧!
板主回覆:
Hi LVCHEN~~~

我懂你的意思了, 我下次會"溫柔"的拒絕的! 哈哈.. :P

其實我自認我當初給你的回答本無無禮的地方, 或許你看了不好受, 但我又能如何?
又不是說我回你: "我欠你啦!"
對不對? ^^
所以我對你說我態度欠佳感到非常難過.. 我剛剛去吃飯的時候一直覺得很難過...
因為我覺得我並沒有做錯, 但是卻遭到責怪.. 嗚嗚嗚~~~~~

但是.. 我會這麼(according to you)"冰冷"回答的原因是:

1. 我中文打得很慢, 我無法每次有人問我都專程去打食譜。我自己po一篇文, 花3-6個小時。 你說.. 我再去打食譜給人? 我真的沒那個時間也。
或許你是指Brioche的食譜沒幾個字, 但有些食譜可是很長。那麼我幫你打了, 其他人要別的食譜我打不打給他們? 就算每次都沒幾個字, 材料+做法+心得... 你說那要多少時間?

2. 如果是我認識很久的網友/格友, 他們花很多時間來跟我交談, 我或許會私下花時間去幫他們, 但沒事只會浮上水面要我打食譜的人, 或是新來的人, 我當然沒那麼多時間一個一個的去打囉。 你要我幫你打食譜, 可以呀, 你每天來晃到我們很熟, 那可以。 哈哈... XP

3. 你也要顧慮到, 若是要人家幫你, 你總要顧慮對方的感受吧? 有多少人真的只是要食譜, 他們可不是來"交流"的。
我寫blog三年, 你認為我是今天才會這樣冷淡的喔?

諸且不論上述3點, 那麼那些原著的作者呢? 他們都是我很崇拜的大師, 我也希望大家去買他們的食譜, 因為確實值得收藏呀, 難道說我免費把他們的食譜送出去就對得起他們了嗎? 你去翻Brioche的原食譜了嗎? 你看到那寫了2-3頁了嗎? 我如何給你慢慢再email裡面100%傳授 Pierre Hermé要教的?

總之你會打食譜給人, 那是你的選擇, 我們很明顯的做了不同的選擇
我尊重你的做法, 所以也請你尊重我的做法, 如果因為我很"冰冷"跟我生氣我也是沒有辦法的事, 不是嗎? :)

也祝你好運!
以後有人要食譜, 我往你那裡送!嘿嘿嘿... ^_^
LVCHEN 於 2008-09-07 10:30:44 留言 |

18.
看到你寫的這篇文章,前一陣子松露姊姊也發生被盜用的事件,我才想起以前也曾經被盜用
兩年前我還沒寫blog,在奇摩放了一本相簿,裡頭是皮皮的照片,那是我分享給好朋友和家人看的
結果有一天,我在網路上,看到某個人在他的blog,說皮皮是他家的貓,還說他家的貓咪很可愛
天阿!晴天霹靂!我快要抓狂了!!竟然有人偷了我最愛的皮皮照片!還騙說那是他家的貓!我當時真的非常非常生氣
我馬上把相簿刪掉,再也不放在不安全的地方了
所以我很能體會你的心情,自己的心血被盜用的感受,真的讓人很傷心失望
不過阿!換另一個角度想,就是因為你寫得很好,所以才有人要盜用阿!就不會有人來盜用我做的菜...因為我都亂做一通.....嘻嘻
但是如果有人盜用我的寶貝照片,我一定跟他拼了,絕不手軟
板主回覆:
我的天呀!! 皮皮曾經被怪叔叔/怪阿姨在網路上綁架?! 真的太誇張了啦~~~~~ 要我會氣死.. @@"

這篇就是再響應松露姊姊的呀! 我有連結喔 ^^
我被盜是很久以前的事啦, 現在心情已平復, 只是看到松露&貓丸被盜還是很生氣

拜託~ 妳哪有亂做? 妳實在太謙虛啦!! 還有妳那個麵包.. 真的是麵包店水準, 超強的~~~~
我從來就不奢望哪天可以做出那樣的麵包, 我早自暴自棄了 哈哈哈.. ^^"
mouwou 於 2008-09-07 10:23:55 留言 |

17.
No, the instructor didn't fail those students. He gave a verbal warning in the class and that if we were to catch more, the consequences would be serious. I don't think that ever happened again.

BTW, it's raining like crazy near Boston. The weather is hot and humid. I miss Seattle weather (I'm probably one of the few who misses the rainy place). But Seattle is at least drier. Hot and humid is horrible.
板主回覆:
What? They were let go that easy? wow...
Plagiarism is an automatic "F" at the school I went to. @@"

Awww.... Poor Cloudy. :)
Hot + humid is horrible. I absolutely hate it!
Seattle's turning into autumn weather already.. It's only 55-65F now.. 嗚嗚~~~~~ :(
Cloudy 於 2008-09-07 09:34:04 留言 |

16.
我剛剛去找出妳跟我要Brioche食譜時我的回答:

我說:
\"非常抱歉, 我無法這麼做 :)
但食譜在書裡, 或是妳可以google, 說不定有"

請問我這麼說哪裡錯了嗎? 我有什麼"態度"不好的地方嗎?
請指教應該怎麼說?
因為我不知道怎麼用更客氣的說法呀.. ^^"
verano - LVCHEN 於 2008-09-07 09:29:32 留言 |

15.
問題:
如果 A「參考」了OOO食譜,認為OOO食譜騎其實略有瑕疵,所以針對自己的口味改了一點點, 但說明參考來源是OOO的食譜,修改的地方, 並且完整的說明原著在哪本書, 哪個網址看到,這樣行嗎?

你可以看得出來,我是用你的第二點去改的...或許執行的態度上不一樣,但最後的結果相同,我倒是看不出哪裡冒犯了...

我認同「相對的」不會有兩份一樣的食譜,因為只要原料差 0.01 克,比例差 0.01%,就是不一樣的東西,但如果碰巧有人用了一樣的原料,一樣的比例,而賣相也極為類似,但真的是他自行開發的,也用自己的文字、自己的心得寫在部落格上或出書,那這也是抄襲嗎?

答案很明顯,而聰明如你,也應該知道我要說什麼...

食譜這東西,爭議本來就很多,數千萬年前人累積的經驗,不應該用這麼狹隘的眼光去審視,是不是應該點放開胸襟,客觀的去看事實的真相呢?

會寫這些,單純的只是從您的文章中,提出我的一些看法,我也痛恨抄襲、仿冒、及不尊重智慧財產,所以我不會因為你「不肯"分享"」他人食譜而生氣,畢竟這是你的原則,也是別人的智慧財產,而我看了許多留言(包括你回給我的),我倒是以為,通常會跟你生氣的都是因為態度問題。

同意您說的:『人和人彼此的尊重: 無價』,您要求網友尊重您對於「分享」、「抄襲」等等的觀點語原則,但也應該尊重網友們尋求美味的渴求吧。

希望不尊重智慧財產的事情不會發生在您身上,也祝您出書順利。
板主回覆:
Hi LVCHEN,

我不記得我跟你回話的時候也很不客氣也... 奇怪? :)

1. 你說得第一點我贊同呀! ^^
我的重點在於, 如果只有改"一點點", 那麼應該要標明食譜是哪裡出來的才是。

2. 我不認同。 因為我不覺得有可能會有兩個食譜差0.01g 或 0.01%
妳想想嘛! 一個食譜有這麼多材料, 怎麼可能只有差 0.01g / 0.01%?? 那也未免太巧了吧?! 或許A不是抄B的... 或許A說是他媽媽給他的食譜.... 等等, 但兩個食譜實在很難差 0.01g / 0.01% 的呀... 或許是A的媽媽和B剛好參考了同一個食譜.. 不然妳想呢? 有這麼巧的事? 除非那個東西材料很少。
但是我的重點其實是說, 如果在"無意"下發生的, 或許有可能, 只是說如果真的是參考他人食譜, 那麼還故意貼出個差0.01g / 0.01%, 那根本是故意的吧?
而且我有強調說, 就算食譜相同, 不可能做法的用字完全相同喔! 妳說是嗎? :)
因為每個人說話用詞不同.. 如果連用詞都相同, 妳想還有可能會是"碰巧"?

我不覺得我不給人家食譜有什麼不對也... "不論我的態度如何"
又不是說人家要我就要給? 難道說有人要, 我都得打給人家嗎?
況且問的人有什麼權力生氣的?
如果說妳走在路上需要問路, 路人說: 對不起, 我不想告訴妳
妳可以 1. 問別人呀 2. 自己繼續找路...
有什麼好生氣的? 我不懂也... 也許是文化差異?

我了解尋求美味的渴望, 因為我自己也很愛吃, 但我看不慣的是:
1. 很多人對別人有要求的時候很不客氣, 一副我既然開口了, 那麼妳為什麼不可以答應?
2. 自己功課不作好, 不會先查資料, 就用問的... 以食譜來說, 我不給的食譜我都有試探式的搜尋, 結果答案通常都在前幾個搜尋出來的連結裡喔~
那妳說呢? 你不覺得如果要作好任何事情前, 應該盡自己的本分作好功課嗎?
你說是嗎?
而且很多要食譜的人態度很不客氣, 一副我一定給的樣子... 雖然說我都已經說明在哪本書裡有了
要是你, 你會因為有人跟你要書裡的食譜, 你會一個一個食譜的去打給他們嗎?

PS. 我已經被盜過圖文了, 十幾篇的圖文一字不漏的盜...
但是我這次寫這篇是為那兩位最近被盜文的格友們生氣, 並不是為自己生氣
LVCHEN 於 2008-09-07 06:21:03 留言 |

14.
還有 我媽媽是11號到LA..怎麼那麼晚發行啊!!!!

我今天有貼新文唷
話說 當初你在說有project 我就一直有在想可能你在出書
不過我也知道那是機密
還有 你買了一堆食譜 我覺得你把煮菜當事業在看 (我是說當時我看到你的箱子時啦)
板主回覆:
Aww... 這麼巧, 妳媽剛好11號來? ^^
其實出版社說9/9號印刷完, 或許15日前有的書店就有囉, 只是說要15日以後才會全國書店都有

哈哈哈... 沒有~
買食譜書那點妳就猜錯了啦 ^^
我買食譜書是因為我自己喜歡讀, 我三年來已經買很多專業書籍了, 跟事業無關呀 哈哈.. ^^"
chiangchia 於 2008-09-07 02:55:14 留言 |

13.
9/9出版的話,網路預購買的到嗎?還是要15號之後才能買呢?我朋友是14號的飛機,如果預購能提早拿到書的話我就可以拖他買過來了~~
板主回覆:
應該是9/9網路就開賣了, 書店是9/9日後的陸續會有上櫃, 但好像是說9/15之後才有保證書店都有貨.. ^^
celestechu 於 2008-09-07 01:40:01 留言 |

12.
報告!!!!

你的記性果真比我的好
我真的沒有偷妳的食譜耶... :p
哈哈哈哈
大概只有偷看沒有偷擺在小被被上吧!?
不過擺在小被被上的, 都是我配方有改過, 怕未來會忘記的啦.. :p

話說到書~
書我是一定會買, 可是我覺得在美國買划不來, 一定比在台灣買貴
可是我好想要你的簽名喔
還有還有
我喜歡你的中文名
哈哈哈哈, 我那天博客萊看到的
我們家小蜜, 有一個字也是你的字~ 最後那個草字頭的
我好喜歡那個字喔~ 小蜜的名是我選的 :p
板主回覆:
哈哈哈哈哈... 妳那開頭的"報告"真的很好笑也.. :D

哈哈哈... 我知道妳沒有啦~~~ 是妳在那邊"幻想".... 我才故意逗妳的!! XP

喔喔喔.. 所以說妳喜歡小蜜的名字是因為是阿姨選的喔? 嘿嘿嘿... XP
我的名字是我老爸取的, 他知道妳說喜歡大概又要得意囉~ ^^
小毛猴 於 2008-09-06 22:28:15 留言 |

11.
美國有在賣妳的書嗎? 哪裡買的到阿?
板主回覆:
我到時候會放到網路上賣 ^^
有些有中文書的書店說不定會有... 但不確定
Min-Chun Ku 於 2008-09-06 20:57:42 留言 |

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