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桂賢的地景及社會觀察

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July 14, 2008
如此的社論,「有個屁用」?以文找文
kueihsienl 在天空部落發表於06:03:47 | 社會文化觀察
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請網友原諒這個標題的粗鄙不雅,但「有個屁用」正是台灣時間2008年7月14日自由時報《自由談》專欄評論文章「節省有個屁用」的用語。


雖然,好幾次因為被台灣報紙的報導和評論的方式氣得發誓不再看報,但作為客居異鄉的台灣人,卻分外想要瞭解台灣的動態,於是我總一次又一次地打破誓言,卻一次又一次在閱報完感到氣憤失望。在這個以對立的意識型態來分兩邊的政治環境下,總得看超過一份報紙,才能稍微看到新聞的面貌,所以我只要看報紙,就得看三份:中國時報、自由時報、聯合報。

聯合報作為偏國民黨的報紙已是不爭事實,於是許多知識分子改看自由時報,然而,過去被認為是少數可以看見新聞真相的自由時報,現在水準真是爛到令人為其汗顏,尤其是評論!

我個人對國民黨的新政府本來沒有太多的期待,新政府上任後去台灣化和環保經濟相關政策,更是令人失望搖頭。但是,在野勢力和媒體有扮演好監督和提供建言的角色嗎?並沒有!我從自由時報的《社論》、《自由談》、《鏗鏘集》、和《自由廣場》中,看到的多是一味情緒性的謾罵和嘲諷,少有建設性的建言,作為代表在野勢力的媒體,自由時報看起來越來越像為反對而反對的純情緒發洩!

這篇「節省有個屁用」的評論,再度令我抓狂。這篇評論的論點在於:馬英九節儉成性被神話,並成為幫助他進入總統府的主要原因之一,並認為馬英九的節儉對社會經濟有害,所以馬英九節省有個屁用!文中指出:

像馬先生這種生活無虞,擁有數千萬元存款的人,卻仍節省過日子,東西用壞了還要送去修補,台灣的商家不知還有什麼錢可賺。如果台灣有能力消費的人都像他一樣節省,台灣經濟早就垮了

這是什麼樣簡化的邏輯?不管談的是不是馬英九,東西壞了拿去修修再來用,居然在經濟成長的大旗下被批判?為何有錢人這麼做就是對社會經濟有害?在這樣的言論中,我看到了一個被經濟成長和物質消費主義荼毒的腦袋瓜,深信「消費等於經濟」,甚至把「節省」跟「台灣經濟弄垮」連在一起,實在是毫無遠見可言,也是給所有節儉的人、推動節能減碳、環保愛地球的人打一大巴掌!與其罵馬英九的節省,與其間接鼓勵有錢人「丟棄—消費,救經濟」,還不如鼓勵有錢人捐錢作善事。

以貨幣交換的消費行為當然是現代社會運作的機制之一,沒有任何人可以躲的開消費,再怎麼省的人,也不可能不花錢消費,關鍵在於做什麼樣的消費和做多少的消費。如果,消費的是勞務,那麼從事服務業的人有錢賺;如果,消費的是工業製成品,例如「節省有個屁用」一文中提到的西裝、襯衫、領帶、內衣褲、皮帶等,的確讓廠商有錢賺,但減少這方面的消費,並不代表廠商沒有錢賺,不過是賺一億或賺十億的差別。要有錢人消費,可以刺激總體經濟成長的數字,但對社會真的需要幫忙的人有直接幫助嗎?

另一方面,越多的消費需求,代表越多的生產、更多資源和能源的消耗,更多溫室氣體排放,越來越詭異的全球氣候,越來越具殺傷力的自然災害、越來越不適人居的地球。當支持人類生存的地球環境被破壞殆盡,我們會發現,還談「環保經濟孰輕孰重」這樣的二元思維,豈不可笑至極?

經濟成長的計算方式,鼓勵用過就丟、新新的也可丟,丟得越快越好,舊的不去新的不來,這樣才能帶動經濟成長,當人們被成長的數字牽制了思維,模糊了判斷力,於是台灣陷入永無止盡的不永續惡性循環。

在全球環境危機、資源超限利用的架構中,我們會發現,「多消費救經濟」是一個過渡簡化的邏輯、荒唐的謬論。我絕非主張人人都不應該消費,但我們必須學習適度的消費、有意義的消費,消費那些對環境和社會不會造成災害的東西,我們可以消費食物、服務,基本的生活必需品,但如果東西還能用,當然就該珍惜使用,節儉是愛護地球的有用美德。

今天,當環保團體苦口婆心的規諫政府,與其從「小處」減碳節能(用省電燈泡等、不穿西裝),不如徹底檢討產業政策,自由時報的這篇荒唐評論卻打著經濟成長的旗幟,為了罵馬英九,說「節儉有個屁用」。可怕的是,這樣的思維,堂皇地登載在眾多人閱讀的報紙上,在我看起來,只因為要找理由批判馬英九。馬英九做為台灣的總統,可以被批判的其他地方更多,何不挑點對國家永續發展有建設性的地方來批判吧!

如此的社論,「有個屁用」!

 ---------------------------------------------------------------------------------------

PS. (你可以針對這篇文章留言,但是請別來給我扣大帽子,幫我藍綠選邊站。過去我一直強調自己非藍非綠,仍是有網友不分青紅皂白地給我貼標籤,本人已經失去回覆這樣留言的耐性,希望這次不要看到類似的留言,要留言請就事論事。)


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留言 (21筆)
21.
http://www.udn.com/2008/8/15/NEWS/OPINION/OPI1/4473009.shtml

這一篇經濟日報社論是提醒"馬先生要補助中低收入",現在所謂的促進
消費不是因為人民有錢而不花錢; 很多原因是因為現在人民沒錢了。
自由有叫人隨便買隨便仍嗎?? 就我觀點,他們只是要提醒馬政府
好好發展經濟,而不是沽名釣譽。

而你這麼重砲轟擊自由,因為一篇社論?? 不是你個人長久對自由的
偏見?? 什麼知識份子看的?? 我想你用太多帽子扣你心中所想批評的東西。

就我建築專業而言,那1千多億的擴大內需的案子,才是最大的問題,
看多了undertable的事情; 我現在人也在異鄉,對你這篇文章有興
趣是因為,我覺得你對自由有偏見,但卻又拿了一堆藉口來掩飾自己
的偏見如:

所以我只要看報紙,就得看三份:中國時報、自由時報、聯合報

我個人對國民黨的新政府本來沒有太多的期待,新政府上任後去台灣化和環保經濟相關政策,更是令人失望搖頭 等等 ...

================================================
你簡化了現在台灣經濟所面臨的壓力和現實生活,你知道台灣現在人民
有多苦嗎?? 他們不是不消費,是沒錢消費,而他們的元首竟然還在
要叫他們節儉!!! 這些人平常不節儉嗎?? 就是因為節儉後,生活還是過不下
去,這種情況這馬政府還看不清,難怪被自由批~~~~

在來很多藍色的知識份子,根本不屑看自由,我會搞不懂你所謂的
知識份子是什麼?? 又是一個假像了。






板主回覆:
感謝指教,但沒有一篇文章可以取悅所有的人,所有的文章也都帶有偏見,我不否認我對自由時報的偏見(但我對自由時報的偏見跟我是藍是綠沒有任何關係),就算看三份報紙,或是您舉出的其他的文字,我也從未在文章中宣稱我不帶有偏見,我想您言重了。
我這個小小部落格中的一篇文章如果被您視為是「重砲轟擊」,原因不過是看不過去過於簡化的論點(但,這不代表我認同其他報紙的論點),尤其是這樣簡化的論點對國家的永續發展有害無益。自由時報如果要提醒馬英九「好好發展經濟,而不是沽名釣譽」,也不要用這樣粗糙的論述。在我看來,任何類似的粗糙論述,才是「簡化了現在台灣經濟所面臨的壓力和現實生活」。
pinyi 於 2008-08-17 10:50:19 留言 |

20.
認同不是最大的問題? 妳今天生活在美國當然不會直接感覺到
在台灣生活對於未來對於中國壓迫下的感受,當獨立統一現況
各有人民支持,這就會是認同問題,這就會造成非常複雜的
政治生態,避而不談是不可能的,這牽連台灣利益。

光是12吋瞐元廠,巳經不是單單企業本身利益,
我對於自由時報由妳指出的批評,我的觀點就和妳不同,
台灣商業行為有絕對是有包含"路邊攤",這量之大,
如果今天馬先生提倡節儉少吃外食,這影響路邊攤是可以見到的慘;
節儉不是錯,但相對的也要顧到這一族群的消費,
在創造人民的財富刺激消費同時,我們也可以
多做綠色產品消費這塊,多消費也不一定代表浪費,
而且這麼節儉的總統既然主張1千多億的擴大內需方案,
而儘多是一些無關緊要的地方建設,看不到未來實質會增進產業
進步的一塊,那馬先生不如不要儉,好好花時間看看預算幫人民
省省錢,也許比較有用。

我不想說服妳什麼,因為沒共識,但有點絕對和妳想法一樣,
政府快拿出好的長遠的經濟政策,別在作秀了。

我很冷靜,剛開始只是以為留言沒上,又多寫了一次按了一次。
Have a good day..
板主回覆:
我在文章中和留言的回覆中都已經很清楚的指出,節儉到底是節在什麼地方,是個重點。自由時報不分青紅皂白,亂罵一通,連西裝、襯衫、領帶、內衣褲、皮帶都要用過馬上丟,來讓廠商賺錢,這種心態鼓勵不得,但是服務性的消費,例如路邊攤,在經濟不景氣之際,一般有錢和小康之家當然不需要抑制這方面的消費,我的重點是,錢是誰再賺,大家眼睛放亮一點,不要用模糊不清的字眼來擾亂視聽!
另外,台灣的問題到底是什麼,每個人用不同的角度有不同的答案。
pinyi 於 2008-08-13 15:03:18 留言 |

19.
這個環境是全部台灣人造成的,有什麼好怪的??
沒有好的媒體看,是因為沒有健全的人民,怪誰??
消費者才是決定媒體改不改變的力量,
但一般人到是喜歡跟著媒體走,有辨法嗎??
藍綠都一樣!!
板主回覆:
我想您可能需要冷靜一些吧?
pinyi 於 2008-08-12 17:05:34 留言 |

18.
無意間逛到這個小站,正在做research的準備,
看見板主的文,我有一些些意見,

"請問現在的在野黨有什麼能力可以提供建言?國民黨會鳥嗎?"
這是個大問題!! 現在的報紙不管是自由聯合中國中央在者至
有線電,不都是帶著自我的意識形態在對抗~~

也需我們應該問的是,台灣有中立媒體的空間嗎??
台灣面臨的問題,版主應該也知道,就是認同問題。
妳怪自由時報,我還怪2100全民開講,
把一個不會當總統的小馬哥捧了上去,這是就我觀點而言。

重點是,請問國家政策是誰要給的??
怎麼變成媒體的責任呢??
今天實質上,小馬喊了"節能減碳",那政策在哪??
而經濟政策在哪?? 這是總統要想的要說的,
不是報紙們要如何如何,我們可以怪他們只會批評,
但真正的錯,是在於政府自己本身。

假設今天台灣的經濟大方向過份傾向中國,
光這點就知道,這個政府有多大頭了。
把陸客當作發展台灣的金錢豹,結果呢??



板主回覆:
謝謝你的留言。我的看法的確與你有相當的出入,台灣最大的問題不是認同的問題,事實上,台灣最大的問題就是將認同問題當成最大的問題。但我不想就這點做更多的討論,不會有任何共識。
我對您的這句話:"請問現在的在野黨有什麼能力可以提供建言?國民黨會鳥嗎?"也不能苟同,國民黨會不會鳥,不該影響一個報紙或是作為反對黨應該具備的品質。
pinyi 於 2008-08-12 17:00:55 留言 |

17.
真是羨慕這個版的版主,不用陷於兩種顏色之間的辯論,雖然也曾經經歷過,但至少這一次已經不再如此。以下是個人看法供版主參考,強調很自由的那一報像是身穿大西裝腳伋拖鞋的台灣人,總害怕別人不知道他已經很文化且有錢,所以講話總是口無遮攔且要所有人要看得起他,否則就是不愛她,如果不愛她是犯很重罪的喔;而聯合起來的那一個,穿著合身服飾腳穿光亮皮鞋,就像某些學者教授,自認.....但卻是.....(點點部份就不說了),鬼扯的能力無人能及,但卻能左右政府施政常常讓人恨的牙癢,只要他認為你不尊重他,這傢伙可是會讓你死當的;至於水果報基本上就是什麼衣服也沒穿,適合崇尚天體營的人士,但是你不可以這樣說他,因為惹毛了,她是會讓你也沒穿衣服的加入她們,甚至讓你當她們明天頭版的不管屍體還是裸體專欄的主角喔;所以看台灣的報紙只要約略翻過就好,根本不值細究也不值討論,想想真懷念副刊。
板主回覆:
謝謝你的見解,很有趣的譬喻!
未來 於 2008-08-11 16:32:48 留言 |

16.
何謂「奢侈」,其實也會有定義上的困難。對一個家財萬貫的人而言,家有兩三台車,有幾棟房子,一般人並不認為是奢侈。但是對一個清儉之家來說,小孩子掉了幾塊橡皮擦,都會被罵「匪類」。

如果要嚴格定義「奢侈」,大概所有的時尚業都幾乎不能成立。「聖羅蘭」不必要了,百貨公司裡的那些名牌包包、時髦產品都可以捨棄。理想化一點,汽車業需要關廠,所有的科技研究、專利事業可能有一大半必需停擺,因為這些研究有許多未來都會進入實用用途,上市賣錢,譬如化妝品,算「必須」還是「奢侈」?媒體業看似與奢侈無關,但是細想,媒體可能是目前世界上最奢侈的行業,因為大部分可有可無,許多新聞播報內容都是垃圾。演藝行業也是,極端一點的環保人士可能反對好萊塢或拉斯維加斯,因為這些職業的背後是超大的排場,非必需的舞台,誇大的耗電量和酒肉的享受...。若以清教徒的標準,建築設計業也算無謂的奢侈,因為大部分花費龐大,而且與企業、財團結合。以此觀之,中國的北京奧運以數倍於雅典、雪梨奧運的經費主辦,應該也算名符其實的奢侈。因為民族主義的作祟,所有在這種榮耀的名目底下的支出均師出有名。而美國總統布希率六百名以上警衛抵北京,美國夢幻籃球隊用五千萬美金租下北京的豪華旅館,自備廚師、僕役,法國總統亦不多讓,這究竟是基於職業安全與勝績的考慮,還是奢侈?相較之下,馬英九的過境美國拋出「儉省」的搭乘民航機寒酸策略,是惺惺作態還是真節儉?

所以,「奢侈」的定義為何,還蠻值得探究。
板主回覆:
謝謝你的精闢的見解。的確,所有我們的習慣用語,其實都有必要好好分析檢視,就像你以上分析的「奢侈」一詞。我個人主觀地認為時尚、時髦、珠寶等實在沒有什麼必要,但相信有許多人會覺得這是必須!我覺得地球環境所以會惡化到今天的程度,是因為人類不知節制,而不是任何一件所謂「奢侈」的東西是絕對的錯誤,只要什麼東西都適量,就不會有大問題,而現在,我們實在是創造了太多大量的東西,不管是不是奢侈品,許多還沒有用壞就被我們「奢侈」地丟棄,再不斷創造出新的東西,也許這樣整個製造消費文化,就是一個奢侈工業!
tatu 於 2008-08-07 22:00:03 留言 |

15.
我的意見也很簡單,任何把「拼經濟」寫入國家政策的國家,最後的下場就是亡國。

何時亡國,只是時間問題而已。國民黨過去拼經濟的思維是沒有環保概念的(現在亦同),是在透支未來的;陳水扁這笨蛋也掉入要拼經濟的陷阱。

馬英九在破壞環境的大錢亂花(擴大內需方案),沒有經濟實益與中國交流拼命開放。然後找媒體來報導他日常生活小地方很儉省,這叫偽善。

自由時報並沒有說他節約就不對,而是從收入來看,馬先生是台灣高收入的一群,馬先生一個人對台灣經濟最大的貢獻,就是他把國家給他的薪水全部花光,一元不剩。不過我認為馬先生幾年後一定會再找媒體來美化他節省,四年存了幾千萬云云。

就像郭台銘若要對台灣有貢獻,就是他在全世界賺的錢,全部拿回來台灣花個精光。

自由時報的股東是一群本土的實業資本家,在經濟的層面上他捍衛的是自己利益;例如2000年核四他贊成續建,2002年他贊成中山橋拆除(基隆河水患會礙到他們汐止的房地產)。
板主回覆:
謝謝再度留言。雖然跟你一樣不認同傳統的「拼經濟」做為國家主要政策,但在花錢上我的看法跟你略有不同:像馬英九這樣收入中上的家庭,是可設法把錢花光來貢獻國家,但這錢怎麼花卻很重要,不是光花錢就好了,如果這錢全部拿去買名牌、住豪宅(我不是有錢人,舉不出太多花奢侈錢的例子),我不認為這對社會真的需要幫忙的人有什麼直接的助益,如果他的錢拿去向真正需要幫忙的商家或農家買東西,或者捐給社福團體等,可以有更直接的好處,取之於社會大眾,用之於辛苦工作的市井小民,因此,郭台銘也一樣,但錢是不是一定得在台灣花,我有不同的看法,這世界上需要幫忙的人太多了,郭台銘捐財產的一半到非洲去,都可以幫助不少人,用錢做好事是無國界的。
Kai-shao 於 2008-08-06 12:48:03 留言 |

14.
自由時報這篇小社論,我完全可以理解。其實它是有邏輯的。

版主你忘了(或沒提到) 一件很重要的事,馬蕭在整個競選期間,就是攻擊台灣的經濟快壞了,大家在過苦日子,很多人燒炭,商店倒閉,國民黨的團隊就是要拼經濟,顧肚子。

鼓吹這種政見的人上台了,卻提倡勤儉生活,這就是打自己一巴掌。

如果勤儉節約生活是對的,那麼就是馬蕭競選期間的訴求是錯的。

如果拼經濟是對的,那麼馬先生節約的生活就是錯的。

如此而已。

今天若是一個長期推動環保節約的達人,以此為政見,當上總統,然後力行節約,要大家節約,這篇自由時報小社論用這樣的文字攻擊新總統,這才值得你批。
板主回覆:
謝謝你的留言。我這篇文章的用意(或許沒有清楚的表達出來),在於批判一個頭腦不清的邏輯:節儉等於商家沒錢賺。很多人以為拼經濟與節儉是背道而馳,以為大家節儉就會讓所有商家倒閉,我認為這是非常簡化並且沒有經過深入檢視和分析的說法。馬英九在小地方說節儉或是身體力行節儉,但在大政策上實則要用破壞環境的方式來拼經濟,我個人的確非常不認同,但馬英九這方面的不一致,不是我有興趣的討論重點(事實上,我對討論政治人物本身的不一致全然沒有興趣)。
我在乎的是整個社會的錯誤觀念,而我認為這個錯誤觀念必須要指出。
拼經濟到底是拼誰的經濟,拼什麼樣的經濟,是搞好經濟基礎做永續發展,還是追求盲目無止盡的成長,從來沒有人做詳盡的分析,如果台灣的經濟要健全,人人能夠溫飽,這需要健康的環境生態來支援,在這樣的脈絡下,節儉是環境保護的重要一環,以這樣的角度來看「拼經濟」(拼永續的經濟穩定),那們節約是一條該走的路!在我看來,節儉是怎麼樣都不會錯的,錯的是,一般人短視盡力,只看到短期的經濟利益,商家看到短期的錢可以賺,卻忽略了未來!
Kai-shao 於 2008-08-06 10:30:40 留言 |

13.

謝謝版主的回覆。

「黑白集」是否「比較有理性」?這已經牽涉到個人的看法和政治態度的不同,似乎經不起辯論。依我身邊若干朋友的觀點,「聯合報」的社論與專欄幾乎都要倒著看。他們認為這些寫文者背後的意識型態比「自由時報」有過之而無不及。不過這種議論多談無益,也不會有什麼「公平」的結果。

至於經濟方面我非專業(我相信版主亦非專業),可能在國外比較無法接觸國內的多面訊息,以致有些誤解。我只舉經濟日報主筆馬凱、前親民黨立委劉憶如(郭婉蓉的女兒)與政大教授李桐豪為例,便知即使是以前所謂的「泛藍經濟學者」,也對馬英九執政以來的經濟政策大有詬病,對消費指數的大幅下降對整體經濟的衝擊亦提出相當尖銳的看法。馬凱甚至痛罵馬英九為「笨蛋」,顯見對馬政府的政策能力的強烈不滿。

個人亦認為,消費與國計民生息息相關,也跟環保思潮不相衝突。環保可以理想化,肚子挨餓卻是立即的衝擊。這方面個人的上文已經闡釋清楚,此處不再贅述。
板主回覆:
謝謝再度留言。其實我並不認為「黑白集」「比較有理性」,而是「看起來好像比較理性」,但就像你說的,這也沒什麼討論的必要,反正實際上都不客觀!
至於經濟方面,我雖然不是專業,但大學的確是學經濟的,至少瞭解經濟學的方法式是什麼,也瞭解經濟學分析的缺失,在我看來,大部分經濟專家的專業對「經濟」的定義是以金錢效益為衡量標準的,許多無法用金錢衡量的,幾乎都被忽略了,最嚴重的問題,就是完全未將支持人類生命的環境生態系統考量進來,以致於錯誤的低估開發和經濟成長的成本。
經濟學家可以告訴一個經濟體怎麼賺錢、怎麼讓經濟成長,卻不瞭解地球環境的運作,而地球環境的運作卻是支持經濟的基礎,因此,整個國家的永續發展不能只交給傳統的經濟學家,傳統的經濟學家並非永續發展的專家,國家長遠發展不能只交由經濟學家來決定。
目前的消費和製造模式,的確與環保和永續思潮有極大的衝突,一般人以為環保只是理想,這是對環保的誤解和不瞭解,環保絕非理想,是不得不走的「現實」,別忘了,環保工作的目的其實不是保護地球,而是保護人類自己的生存。
如果我們能夠好好經營地球的環境,不要短視盡近利的殺雞取卵(例如無止盡的消費和無止盡的經濟成長),有好的環境滋養人類,每個人都可以不要餓肚子。
tatu 於 2008-08-01 14:42:01 留言 |

12.
我也覺得自由時報的評論有時過激,而且簡化,這不是今日如此,而是許多年前已有這種感覺。但我的感覺中另有一種研判,自由的某些文字水平比起其他兩報,的確欠奉,所以有時其實是「詞不達意」,可能原意是對的,但經過不佳的表達,反而變成拗抗和為反而反。反觀中時和聯合則恰好相反,因為有長遠的媒體經營背景,陣營裡多的是文棍(尤以主管級),用流暢、陰柔的文字扭非為是的功力比自由高明得多。相對於自由時報的「自由談」,聯合報的「黑白集」觀點恐怕集集都令人難以下嚥,但以文字水平來說,明顯後者要高明於前者。這或許得溯及台灣的文人歷史。

台灣在日治以前大概只有特定階層才有修習漢學的風氣,多數知識階層因為「日化」的緣故,只能讀寫日文,而對中文相對陌生,以致戰後幾乎所有人都得重新學習中文,這樣的學習效果自然辛苦而事倍功半,加上母語本為閩南、客家等等,先天上已經居於弱勢。而國府來台之後所有創報的權力都掌握在新來者之手,台灣人經過二二八、白色恐怖的整肅,知識菁英死的死,跑的跑,留下來的相當有限,加上自此痛恨挾帶暴虐而來的外來者,也隨之厭憎中國文化,兩者相加,更助長了原本就比較孱弱的中文書寫能力,而貧窮使大部分台灣家庭排斥讓子女就讀文科與藝術科系,更使得後來的文化圈、媒體圈呈現外省人一枝獨秀的現象。這是八零年代以前台灣媒體的大致生態,目前的世代當然已有改善,但因為前面的背景使然,如今多數媒體的高階主管大部分仍是「外省籍」主導。提起「外省籍」,可能有些人會反感,以為是在「操弄族群」,實際上只要認真對台灣歷史作分析,便避不開這種族群的分類,否則只能似是而非。基於以上的歷史發展,從原來的兩報投入自由時報的編輯系統,其實也是上述過程所衍生出來的新聞人,只是多數為本土背景,少數為外省籍罷了,與兩報正好相反。從這樣的歷史經驗觀察,自由時報執筆者的文字能力或有值得同情之處。

至於版主所稱以馬英九「儉省」為題的抨擊,我個人因為沒有讀過該文,所以不便就文作評,但這種論點在台灣社會頗為常見,巷議街譚便充斥了這類話題,所以究竟是「自由談」反映了社會的觀點,還是一般人的看法受到輿論的左右,恐怕人言言殊。其實以近兩個月各種媒體所批評的歸納,這類看法似非自由時報的專利,諸位如果有興趣,可問問在台的親友,即知已是普遍的抱怨。連以往顏色鮮明的「藍台」都已經加入這波「批馬」的風潮,可知馬的動見觀瞻已非特定顏色的專好。

個人的「儉省」是否會導致整體消費意願下降,其實是肯定的,因為一個鍋子的菜就這麼多,抽掉若干,必然影響總體,這是很簡單的經濟邏輯,而且放諸四海皆準。作為一名總統,馬英九已經不是平常的「一個人」而已,他的一言一行會造成效法,如果馬英九提倡過多的「儉論」,流風所及,人民必然減少消費,如此商家無利可圖,倒的倒,關的關,「擴大內需」的政見不但落空,而且將造成進一步的蕭條。這方面的論述不止「自由談」這麼說,連「極藍」的聯合報社論也曾憂心忡忡地談過,呼籲馬英九要正視整體消費力下降的嚴重警訊。

以我個人的建議,馬英九應該除了呼籲勒緊褲帶之外,也要反其道而行,以身作則到各個賣場參與消費,譬如到百貨公司、大賣場站台,到畫廊購畫,而不是只有蜻蜓點水,看畫展、跑步、Long Stay,到處作秀,作作樣子而已。其實這些年文化藝術圈因為整體不景氣的影響,許多人嗷嗷待哺,政府的補助預算一再縮水,連民間企業的贊助意願也大幅滑落,社福團體岌岌可危,而該有的捐款常常都集中在少數的大規模宗教團體,有的原住民小學連個游泳池都沒有,原住民學童都要到溪裡跳水撞到頭破血流,才能參加游泳比賽,這種城鄉資源分配不均的情形相當嚴重。所以以目前的景況,要中低收入者儉省是無可奈何的呼籲(其實哪還需要呼籲?他們早就在省、省、省了)要有錢人掏腰包才是積極的作法。不能要所有的人都奉行「儉省」,那肯定許多人要喝西北風。

台灣社會已是 M 型的經濟結構,有錢的富人其實獲利依然可觀,而且財產逼人,身為總統的人應該想盡一切辦法把富人的錢多挖一點出來,除了在稅制上反應「劫富濟貧」,還要慫恿他們掏大筆大筆的錢來贊助文化藝術,蓋圖書館,挹注弱勢者,更要擴大國家的福利制度,讓整個社會更公平,而不是袖手旁觀,只以「儉省」作為消極的號召。我想這是「自由談」背後的本意吧,也是一般民間在傳輸的抱怨所反映的困頓民情。
板主回覆:
我認為你對各家報社的評論的觀察很精準,謝謝你的見解。的確,比較起來,自由時報的文筆實在很糟糕,聯合報的「黑白集」的確與自由時報的「自由談」或「鏗鏘集」有「異曲同工之妙」,但後者的筆觸「感覺起來」比較有「理性」。至於你提到:「人民必然減少消費,如此商家無利可圖,倒的倒,關的關...」我認為有待商榷。在節儉行為上,是什麼樣的消費「商品」被減少,是什麼樣的商家因此而減少收入,必須要好好的討論,而不能以偏蓋全的推論說:人民節儉=商家沒錢賺=商家倒閉。我認為這是太簡單的論述,沒有考量到經濟體系的錯綜複雜和多元,這也是因此我完全不能同意這樣的論點。另一方面,就像我在其他文章中一再強調的的,是「經濟」這個字眼,我們到底談的是基本的溫飽,還是永無止盡的經濟成長。要求永無止盡的經濟成長是不切實際的,在全球環境惡化、資源超限利用的脈絡下,個人和社會集體的節儉,絕對是有必要的,這是人類走向永續不得走的道路。
tatu 於 2008-07-29 13:23:59 留言 |

11.
這裡討論有深度喔
尤其 kejuchenshi
實在佩服其文筆
文白調和自成一家
可惜沒看他留部落格,不然多看看必可學習到很多

版主不好意思離題了... :p
板主回覆:
能引起深度的討論,是為文最好的獲益!
山頭火 於 2008-07-24 03:47:11 留言 |

10.
你好

自由時報的水準大家其實也都是心知肚明...就別氣了
這幾年我回台灣
我只看一份報紙-蘋果日報
看來看去
也只剩下壹傳媒能做到媒體的兩個基本要求
1.平衡報導 - 同一事件, 蘋果日報一定去問正反觀點
2.證據說話 - 雖然說狗仔文化不應鼓勵, 但是至少證據能拿出來給大家看.

再來, 蘋果的社論精彩精闢的多了...

自由那種會讓人生氣的報紙, 以後就少看了吧...
板主回覆:
謝謝你的留言,說真的,不看現在的自由時報,還真不知道某些人的思想言論可以如此的極端二元,我還真不該浪費時間在這樣水準不高的報紙上。
話又說回來,我實在無法接受報紙的蘋果日報,先不說新聞素質,那誇張令人眼花撩亂的的版面編排實在令人受不了,我對壹週刊的大部分報導也實在看不下去
我想我應該要去隱居起來了..
尼古拉 於 2008-07-21 15:20:44 留言 |

9.
讀後心得一
不代錶疑作不代表
還保經疑作環保經濟

二
政府靠不住,媒體靠不住,自力救濟吧。版主何不著文介紹freegan運動?英文原義似不可考。法文作déchétarisme,déchet正是垃圾之意。垃圾堆中誕生之新生活運動,當今個人入社會工作,希望經營適度交際圈已經被資本主義強制入籍,極其節省之能事,只能減輕,不能根治當代病徵,恆處共犯結構中,差別只在熟輕熟重。消費社會既精於製造廢物,廢物利用,釜底抽薪。有經濟就有反經濟。有成長就有反成長,或可一試。

三
私意以為龔文與版主所言並無二致,惟以通俗意解釋社會底層,竟生扞格。所謂頂層底層,即君子小人之別,不在社經政治地位之高低,一如版主所言,而在心地品質。即便如學歷知識仍只能算做人生附屬品,澆薄之人,學問地位愈高,愈會放縱其不羈貪慾,以其手段高超,而心智卑劣故。此為論語以降之傳統,今恐已視為醬缸糟粕,不復聞問矣。同理一社會是否進步健康,不在經濟建設如何尖端龐大,而在政府是否照顧國民基本食 衣需求,進而發展文經。若只是將其丟入弱肉強食之競技場,甚而以為你爭我奪為人類正常關係,不懂涵養民間社群,地方文化,卻一味對跨國企業舐癰吮痔,吹捧巴結已開發國家,基礎建設、偏遠地區教育可以以經濟利益為考量,惡質建設,竭澤而漁反得補助輔導,可視為小人社會,一如臺灣。
板主回覆:
非常感謝指正筆誤!已經改正。<br>
freegan這個運動在環境資訊電子報已經有熱心的人撰文介紹:http://e-info.org.tw/node/27269<br>
的確是一個值得推廣省思的生活哲學<br>
此外,您所言甚是,若將「頂層、底層」定義為君子小人之別,本人與龔文的看法並無二致<br>
謝謝您的精闢解讀。
kejuchenshi 於 2008-07-21 12:24:16 留言 |

8.
擲地有聲的好文!!!
板主回覆:
謝謝鼓勵!
tw888 於 2008-07-17 16:22:33 留言 |

7.
我還有一個感想
如果某篇議題有一反一正的兩篇"平衡報導"
其中一定有一篇是在倉促之下準備或甚至胡謅的
我不清楚為什麼報紙在某些議題可以有立場,有些卻死命保持"平衡",但我每次看到平衡報導總認為這家報社寧願用爛文章、爛評論或一則爛回應來平衡這個議題,表示他們對這一條線的專門記者的輕視態度。立場不打自招。

通常產業與環保衝突時,總是會有一篇平衡報導來回應。
板主回覆:
謝謝你的分享。我們的社會有各種不同的報紙來維持「平衡報導」不是壞事,但像「評論」這樣的文字,至少要有些起碼的水準吧,批判不是問題,但自由時報這個「自由談」專欄,我看了幾個月,覺得批評文字內容實在是爛到極點,毫無建樹,真不知道是哪個寶貝蛋寫的!
波 於 2008-07-17 11:20:24 留言 |

6.
我也覺得節能、環保、重複利用資源不管是誰的主張都應該支持的。

相信寫那篇社論的人並非不懂這個道理,只不過要激起一些廠商去同理他想要的結論而已。
板主回覆:
也許吧,但是這樣的言論,不管背後用意為何,總是對台灣的永續發展有負面的影響,如果為文者懂不懂這個道理,還要昧著良心說話,那仍是不懂這個世界運作的法則,愚蠢而已!
linzoma 於 2008-07-17 04:38:28 留言 |

5.
引用一段龔鵬程選後大樂給博雅君子參考:

民主政治什麼都好,就是本質上有個絕大的缺陷:是個愚笨的政治。因為民主選舉,每個人都有而且只有一票,票票等值,結果大學者大思想家一票,智障的人也一票(除非到了無行為能力、遭禁治產的程度才沒有)。一個社會必然平凡人比聰明人多,所以選舉的結果,只能代表多數普通人的眼光、見解、需求、審美能力、政治判斷。從前李登輝及民進黨搞「民粹」,操作的正是民主政治這個罩門。利用大多數民眾是福佬人,大多數民眾無兩岸關係之知識、無世界觀、無太多歷史認知,甚至利用鄉下人樸憨的鄉土意識、排外心理,予以激化,來打敗居少數的外省人、軍公教人 員、文化人等等。結果則是整個台灣向下沉淪,變得粗鄙無文。政治人物不再需要教養,因為他要取悅的只是社會底層的人及其品味,口語和行為越來越土直、越重鹹、越傖俗,政策越來越封閉、越反智、越排外。一切本來應有的價值標準,乃因而顛倒了。好好一個清明理性的台灣,乃因而成了一個令人無法忍受的瘋狂愚昧之島。

黃鐘毀棄,瓦釜雷鳴,讒人高張,賢士無名大概就是這種光景吧。原文引自龔鵬程的BLOG
http://blog.sina.com.cn/s/blog_492808ed010096a1.html
又,用火狐的朋友可以外掛新同文堂,繁簡互換。
板主回覆:
謝謝你的分享。我完全同意龔鵬程說民主政治本質上有個絕大的缺陷,不過我覺得他的「政治人物不再需要教養,因為他要取悅的只是社會底層的人及其品味,口語和行為越來越土直、越重鹹、越傖俗」這句話有濃濃的菁英主義和瞧不起社會底層的味道,我認為這樣說有失客觀,因為所謂「社會底層」的人有很多種,菁英主義的知識份子也許覺得、「社會底層」的人就是那些沒知識、沒教養、不理性的人,但這些人不見得在社經條件上處於「底層」,我看到許多受了高教育、掌握社會資源的非政治人物,一樣沒知識、沒教養、不理性的,許多真正處於「社會底層」,不過是經濟能力差,不見得沒知識、沒教養、不理性,他們也許不在乎藍綠,不在乎意識型態,求的只是溫飽。今天政治人物和偏頗媒體的問題,不在於「取悅的只是社會底層的人及其品味」,在於操縱玩弄極端的二元主義,而的確,這讓台灣成了「一個令人無法忍受的瘋狂愚昧之島」。
kejuchenshi 於 2008-07-15 04:31:31 留言 |

4.
不能再同意您更多了!

自由時報太扯了,為了打馬,節省都不對了?
板主回覆:
是啊,打馬也要打該打的地方,挑到「節省」上頭,實在是已經是非不分了!
山頭火 於 2008-07-15 01:52:50 留言 |

3.
我家是偏綠的,我也曾在民進黨中央黨部做事過,民進黨早已國民黨化了,

而我老早就對兩黨都很失望!我也開始不涉足有關政治的討論!

我是在黨部做約聘的,3月底到期後便沒做了,但我聽黨部同事說,

黨部的一級幹部主管,有些是原班人馬換個部門做,我猜想真的要改革,

效果也有限啊!因為他們辦事一點都不專業,老套的選舉模式,

相信很快就會出現了!但國民黨也做得爛!只能寄望第三勢力,

可偏偏力量很薄弱!無法和很會選舉坐秀的兩黨對抗!或許經濟再爛下去,

搞不好第三勢力還可點點希望吧!?總之,現在媒體也早已爛掉了,

用詞上也跟著學網路用詞,如:夯、冏、靚...等,

再加上專報一些沒營養的娛樂新聞和奢華用品新聞,拜託!!!

誰買得起啊!?後來新聞也就盡量只看公視和大愛了,

除非急著需要立即新聞消息,才不得已看T台或東森台了!

真是無奈的選擇啊!?目前報章評論的,大概是中國時報和經濟日報、

蘋果的感覺較中立吧!天啊!整天就被那些人吵來吵去,

把台灣搞得走不出去,如何讓國人有國際觀呢!?
板主回覆:
謝謝你的分享。現在的報紙和新聞台(還好在西雅圖我看不到國內的素質低落的新聞台,不然可能更抓狂),的確是爛到令人受不了,這也不是新鮮事了,十年前大家就開始罵媒體爛,爛媒體卻能繼續經營下去,為什麼呢?我想,我們作為閱聽眾的,可能也得負些責任了...
Mobius 1 於 2008-07-14 21:57:06 留言 |

2.
現在很多報章雜誌和政治人物
總是為反對而反對
真的很糟糕
真心希望
像您這樣能客觀看待事件本身
就事論事的人
多一點
這樣社會必定能平和許多
板主回覆:
謝謝你的留言。我們的社會的確需要更心平氣和的就事論事,才能讓國家更好。
anybody7 於 2008-07-14 17:33:17 留言 |

1.
唉!
看到這樣變相的打嘴砲
但實際上卻沒什麼動作
感到悲哀!
板主回覆:
我跟你一樣為這樣的打嘴砲感到悲哀
Timo 於 2008-07-14 07:49:32 留言 |

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