西雅圖凹凸鏡

前兩天在蘋果上看到
這案子因為經費分攤問題暫時不動了
苦了淡海的願景與房價
環保者有更多的時間去運作修正這案子
也許你們有些聲音可以兼顧環境與交通還有土地使用與徵收的平衡也不一定
祝福你們

板主回覆:
謝謝你的留言。環保團體反對類似的案子，決不是為反對而盲目反對，而是許多案子是沒有必要的建設，我不相信如果不搞快速道路，交通真的就完蛋，有太多更永續的方式可以處理交通問題。若這個案子不動，真的是「苦」了淡海的願景與房價嗎？我想，不過是可以卡油水的人沒卡到吧。

行政計畫的種類繁多，
淡北道路的性質有可能屬於 1.事實行為之行政計畫 2.行政處分之行政計畫，而台北縣府已經依行政程序法第164條辦理公開聽證程序(即公開說明會)，

我在想還有一個方法:依行政程序法108、109條以及參照大法官釋字156號之意旨:對於經聽證之行政處分之"救濟"可以免除訴願及先行程序，直接依行政訴訟法第8條提起一般給付訴訟之"預防性不作為訴訟"(亦即在行政機關尚未作成事實行為或行政處分之前(亦即未動工之前)，要求行政機關(即北縣政府)不得作成事實行為或行政處分，以免造成永久性無法回復之損害)

雖然打行政訴訟難免有緩不濟急之慮，但我想這是一個高度受重視的新聞，任何方法皆可同步進行，以收多方之成效。

謝謝你們的努力
大家辛苦囉!!

板主回覆:
謝謝你的留言。我人在國外其實也幫步上什麼忙，只能幫忙轉貼消息，不過如果您能將您想到的方法，提供給：【反淡北道路聯盟】 http://www.tw-1st-river.org
相信對他們將會很有幫助的！真希望這件事有轉機才好。

***轉貼***

將淡北快速道路的興建與反對興建
由

1. 生態, 環保 2. 疏洪, 排水 3. 交通
4. 淡水, 大台北地區之休閒空間及景觀

5. 通往打造淡水為博奕特區之必要道路!?
6. 史前遺蹟及古蹟

等面向擬一份比較表敬請參考:

它讓您由上述6個面向, 先瞭解整個脈絡後, 再詳閱其中各面向之參考資料
如此您就可快速瞭解為何我們反對淡北快速道路的興建


[反對淡北快速道路 超級比一比]

http://www.tw-1st-river.org/c/


=== 請幫忙轉貼 & 寄 Thanks! ===

想跟版主先抱歉一下，因為我的想法跟這部落的精神有點相異
所有的文章其實都有意無意的忽略了市場跟資金
大家都以為政治人物就會主動的為民發聲，以為你進行遊說他們就會幫你一把，其實背後開發的利益，遠遠大於你們的熱情
當然沒有你們的熱情，這世界就會少了前進的力量，我這樣講好像很弔詭...
個人以為，無論是建築設計還是環保議題，資金是臭的，但卻是推動所有計畫最大的動力
大家都要吃飯的，很可惜，我們的國家或者說全世界，沒有哪個地方是忽略資金的烏托邦
選舉的時候要你的選票，選上了之後要商人的資金，沒有錢做不了建設

板主回覆:
謝謝你的留言。請不要為想法不同而道歉，每個人都有觀察世界的特別角度。我並非不瞭解市場跟資金的存在，但這個部落格的精神，正在於批判和挑戰主流觀點，如果我屈服於主流觀點和看事物的角度，我也不用辛苦為文傳達我自己所相信的觀念，不是嗎？

引述自:
http://news.yam.com/cnabc/fn/200808/20080809043148.html
慈濟新莊辦祈福晚會 周錫瑋籲民眾齊減碳
2008-08-09（中央社記者王鴻國台北縣2008年8月9日電）

為喚起社會大眾重視地球環境，慈濟基金會今晚在新莊體育場陽光草坪舉辦「感恩歡喜、七月吉祥」祈福晚會，吸引上萬民眾參與，台北縣長周錫瑋到場致意，呼籲大家支持縣府，全力推動的節能減碳政策.............周錫瑋指出，慈濟的觀點與台北縣政府近來推動的節能減碳政策相同，民眾應從日常生活做起，為自己居住的地球環境盡一份心力，例如出門多走路、少開車、少開冷氣、少製造垃圾、穿著輕便、節省用水等，不僅能節能減碳，還能讓身體更健康，有效節省許多無謂的金錢花費。



為何政治人物老是說一套做一套?
為何到現在還是沒什政治人物為淡水河發聲?

板主回覆:
唉，真的是說一套做一套，周錫瑋不是智能不足，就是把民眾當弱智！！

沒辦法 周錫瑋 和淡水 淡海 水岸豪宅開發案的財團有利益關係~唉

板主回覆:
政客與財團掛勾雖然司空見慣，不過人民的眼睛還是要擦亮，用力監督才行！

真是可惡，這是個老案重提，
根十年前的路線一樣，
只不過改成平面，
真不知道這樣環評怎麼過?
根本就是要硬幹，
還有淡江大橋也在蠢蠢欲動吧~~~
現在的政府都走蠻橫路線啊~~

縣長選舉不遠了，
大家應該要好好思考一下是不是要換人做做看~

氣~~~

板主回覆:
的確是可惡，周縣長也的確明說要硬幹，十足的政治人物嘴臉！

會如此也是多數民眾對開發建設和繁榮不瞭解，而太過盲目迷信開發建設一定會帶來繁榮，相對也就是改善生活品質。
百姓也愛聽好聽的甜言蜜語，看著眼前開出的福利與建設支票
於是多數人就這樣被政府.政治人物.財團給愚化了。
以至於讓財團和政客有操作開發建設獲利的理由！
稍稍接觸了解問題.不論是財團政客或希望繁榮的人.問題的根源大多是"錢"
....這是人性的問題

民意代表及縣政府正是掌握了一些當地人要繁榮.要房價漲的預期心和期待心.於是讓當地居民相信一定要建淡北快速道路解決塞車問題，淡水才有未來才有發展！



台北縣政府新聞稿：
http://cms.www.gov.tw/NewsCenter/Pages/20080731/a36a9174-056c-48bd-9004-ae7ca3e9bc76.aspx?CurrentNode=3&NextNode=0&QueryType=1&ShowOrgMenu=0&TranslateMenuName=22320_26041_26032_32862_

建設完善北縣交通系統 中央地方動起來
張貼時間：2008/7/31 下午 06:37 資料來源：臺北縣政府

臺2線交通問題由來已久，所影響範圍暨廣且大，目前本縣北海岸及淡水、八里等地區往來臺北市區主要道路僅有臺2線，且穿越淡水竹圍、紅樹林等地區，以致平常日及例假日臺2線皆壅擠不堪，為解決現況道路容量不足問題，亟需興建可分攤臺2線交通負擔之替代路線。為此目前規劃中之建設有淡江大橋、芝投公路、淡水河北側沿河平面道路等三案，依時程規劃，現今以興建淡水河北側沿河平面道路為先，近期興建淡江大橋刺激淡海新市鎮發展與紓解其所衍生人口之交通需求，長期則興建芝投公路做為北海岸地區與臺北市直通之管道。藉由上述三案之推動，短期可解決臺2線壅塞問題，而長期將帶動臺北縣整體發展，建構臺北縣完整路網，並可做為北海岸核能發電廠之避難路徑，故推動此三案具有其必要性與迫切性。

為推動臺北縣內交通建設，周錫瑋縣長於7月30日率工務局、水利局、交通局拜會交通部毛部長，並表示：「台灣目前觀光產業仍屬尚未開發的處女地，想發展觀光首重交通，淡水及北海岸地區具有台灣成功發展觀光產業的潛力，只待交通問題解決便可水到渠成，替地方創造龐大的商機與就業機會，而且北海岸目前已建設有三座核能發電廠，若發生核能事故僅憑臺2線作為避難路徑，屆時竹圍、紅樹林路段的塞車噩夢將演變成人命關天的災難。上述三項建設關係著北縣未來，其帶來之效益甚鉅，且列為馬總統政見─儘速完成臺北縣境內的快速道路範疇，本府當全力推動，期請中央鼎力協助」。會中亦獲得交通部支持，同意協助加速大臺北地區交通建設之興建，共同改善大臺北交通環境。

板主回覆:
如果民眾不要再盲目相信開發建設等於幸福的好日子，未來政府就不會依恃這樣的民意來蠻幹，至少，反對的力量會比現在強大。令人擔心的是，這樣的心態是從小就開始被教育的。我曾經去土耳其旅遊，聽到同團一個國中小男生，看到土耳其許多空曠的土地，說「土耳其應該要多多開發才是！」嚇出我一身冷汗....我們這一代許多人的觀念已經定型了，也許，環境運動要多花一些心力在教育下一代上。

今去看縣府再淡水舉辦的淡北道路說明會
黑影重重.
在台北縣居然還發生如此現象...唉～

現場就如反淡北道路聯盟所照的相片
http://www.tw-1st-river.org/f2/index.php?load=read&id=32
http://www.tw-1st-river.org/f2/index.php?load=read&id=34

板主回覆:
真可怕，顯然開路的背後事情並不單純！！！

如果是為博奕特區和淡海新市鎮開發造成的龐大車流量而事先建道路.
我個人覺得光只是建[淡水河北側快速道路]還是不足以解決台北市等其他區域到賭場和淡海新市鎮的龐大交通
建[淡水河北側快速道路]是解決關渡大橋到淡海新市鎮的龐大交通,但卻會造成往關渡大橋及往台北市的道路,如大度路和北投相關道路更大的塞車.
要解決到賭場和淡海新市鎮的龐大交通,台北市須蓋一條連接〔淡水河北側快速道路〕往台北市中心的快速道路,最好是到〔洲美快速道路〕中間再蓋一條連接兩條新的環河〔快速道路〕

這或許是當初台北市不讚同台北縣蓋〔淡水河北側快速道路〕的原因之一吧?

可是為何台北市後來又贊同台北縣蓋〔淡水河北側快速道路〕?

只是要連接北縣的淡海新市鎮卻要台北市花大錢蓋環河〔快速道路〕.不符合成本對台北市來說也沒好處.
是否台北市可能跟著蓋新的環河〔快速道路〕以解決博奕特區和淡海新市鎮開發造成的龐大車流量?而目的卻是著眼於將來也能提開發社仔島和關渡平原的大量交通?
如不是為開發社仔島和關渡平原.實在想不通為何台北市政府後來又贊同台北縣蓋〔淡水河北側快速道路〕?

板主回覆:
豆：謝謝你的留言。我也不知道為何台北市政府後來又贊同台北縣蓋淡水河北側快速道路，但我想不通的是，二十一世紀的今天，我們的政府怎麼還如此的落伍，只會用蓋快速道路來解決交通問題，這樣的思維和利益分贓的網絡結構，不知何時才能突破！

Hi 彥生, 桂賢,

自從在Irvine碰面後已經好久沒聯絡了, 你們好嗎?
上次在車上聽你談論有關於道路拓寬和環保蓄水的問題, 讓我覺得受益匪淺. 對於習慣把生活的便利和機能性當成城市品質指標的都市人而言, 環保, 真的如同高爾紀錄片的名稱一般, 是不懂也不想面對的事實. 希望下次見面, 能再聽你多說一些!
對了, 我拿到綠卡了. 也換工作了, 現在在為在Irvine Unified School District特教preschool的小朋友做治療. 新的工作地點離家只有開車10分鐘的距離, 我正在評估騎腳踏車通勤的可能性. 你們好像快啟程去德國了, 去之前有回臺灣的打算嗎?

以薇

板主回覆:
以薇：謝謝你來留言和問候。有機會我和彥生會再EMAIL給妳讓妳知道我們的近況:-)

上位者一直在走回頭路
雖然我不是台北人
但是這一條但水岸邊的綠色公路
每每坐捷運都會看到馳騁在陸上的老老少少
臉上洋溢著幸福快樂的表情
工程原本的目的不就是於此嗎
造福人類 建構更完好的社會
這一條新的道路 卻看不見能讓城市更為美好友善
生不生態工程已經不是問題的癥結了
多闢道路以車行優先的思維才是我們國家的瘤垢
每當看著新聞報著蘇花替....XX道路興建
就會回想到古人讚頌蓬萊島之美
草木蓁蓁 鹿家狉狉 林木蔭翳 溪壑峻麗
此等羲皇上人的世界 雖不復可見
現在連守護河岸的水筆仔也難逃無妄之災
沉思於此 不免............
雖然我只能興嘆 但是也要參加連署
盡一份我能所為的微薄之力

板主回覆:
留言謝謝你的，請也多多告訴身旁的朋友，多關心這些打著開發建設的名義，卻行破壞國土和維繫我們生存的生態系統之實的政策。

[又是一樁浪費公麼摩排水]?
抱歉打的字亂跳
是
[又是一樁浪費公帑的蠢事]

藍色執政的頭腦,老是要用工程來解決環境
看今天中國時報有ㄧ則新聞
標題是:保護生態 人行道試鋪透水鋪面
內容是我們首善之都的新工處,為了提昇北市[行]的品質
計畫在南港育成高中周邊刨除舊有人行道鋪面至自然土層
使用透水磚,水泥砂漿,透水混凝土鋪設透水鋪面,以便減少地表逕流,減輕排水管負擔,還可涵養地下水
聽起來好像天方夜譚,工程完工便知分曉,又是一樁浪費公麼摩排水
種過花就知道,花盆裝的是泥土的話,澆的水根本排不出去,
人行道下所謂的自然土層跟黏土沒兩樣,就不知道要怎麼排水?
還有要減少地表逕流,我想水還沒滲透下去路面已經先淹水了
這就是為了工程而工程

板主回覆:
國民黨執政，老用舊思維來解決問題，的確令人受不了，似乎完全忽略了新觀念的世界趨勢！
使用透水磚等不是壞事，但就像您說的，如果過去人行道下面的土壤，已經被夯實了，的確達不到減少徑流的效應，土壤的問題不解決，這工程自然是白做了。