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July 21, 2011
反對Cesar Millan報告狗班長節目在台灣國家地理頻道播出!
(請按它↑↑↑進入參與活動)

我們為什麼不歡迎Cesar Millan?
(轉貼至http://block-cesar-millan-show-to-taiwan.blogspot.com/)

我們在台灣也必須發聲!

台灣國家地理頻道打算在八月推出凱薩米蘭(Cesar Millan)的報告狗班長(The Dog Whisperer)節目,我們反對這個節目進入台灣有幾個理由,以下是第一個:


如果國家地理頻道不知道台灣不需要更多會踢狗和不當對待動物的人,我們的責任是讓他們知道這一點。

就是現在,我們必須發聲!

KPA響片訓練師 黃薇菁(Vicki)

p.s. 其他理由將後續揭露,相關閱讀請見:
賞罰分明
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Nr_d8iiFEx9YSoi5srgw/article?mid=639

美國通狗語者節目引起的爭議
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Nr_d8iiFEx9YSoi5srgw/article?mid=1683



==========以下是我加的==========

這人的手法真得很殘忍


硬碰硬的結果常被狗咬




如果台灣民眾看了這節目而模仿
被狗咬了誰要負責呢?



【2011.08.27】
本篇我已更改需登入才能留言的狀態
避免一些隨便留個暱稱就來留言的人
(敢寫就不要怕別人知道你是誰)

有人問我是因為不想跟我觀念不合的辯才關閉留言

我也很老實的回答
要說我懶得"辯"也可以
因為你們回的都大同小異
我想說的也都說了
反對我們的看法的人也不會因此改變

所以若想發表自己看法的人請直接至該活動的FB
請勿留言在別篇非相關網誌 (我會刪掉的)

謝謝~



誰推薦這篇文章
引用 (你可以針對此文寫一篇屬於自己的blog/想法,並給作者一個通告)
引用
留言 (13筆) (登入後, 即可開始發表留言)
1.
你好
我是Lafy的粉絲
雖然不曾留言 但都會定期收看
可樂流浪到我家旁邊的停車場
瘦弱 後半身及四肢毛髮稀疏的小可憐
現在毛髮已經恢復很多了
也已經結紮+打預防針
我幫她做了認養文
如果可以 麻煩請幫忙轉po在部落格上
給她多一個機會 a ri ga tou!

痞客邦的網頁
http://didiwu.pixnet.net/blog/post/34562713

流浪動物花園的網頁
http://www.doghome.org.tw/phpbb2/viewtopic.php?t=513590

 
didiwu 於 Aug 4, 2011 留言 |
2.
= =根本就不算踢~只是用腳勾而已...就是有太多無知的主人
才會養成這種沒規矩的寵物....
 
板主回覆:
踢也可以輕輕的踢到
勾也可以重重的勾上
裡面很多都是被牠那麼一"勾"狗反而更加激動

勾或踢都一樣會造成狗狗害怕
有其他更好的方式幹嘛不用

如果養成這種沒規矩的寵物是無知的主人引起
那為什麼受到處罰的是狗狗們呢?



aa 於 Aug 8, 2011 留言 |
3.
你有沒有想過就是因為這些心理可能有問題或行為偏差的狗狗,
已經沒有辦法用其他方式來導正了,
所以才會請Cesar來教導呢??
節目也不會找隻很正常的狗狗來讓Cesar訓練吧...

流氓性侵犯都需要用懲罰方式來教導了,
更何況是狗呢??
我覺得你們太小題大作了,(不過是勾個腳..@@)
畢竟不是每隻狗的主人都像妳們這麼會教...
其實狗就像人一樣,各種個性的都有..
並非所有狗都是善類.....
你們不該都只看到好的一面...

 
板主回覆:
沒有狗從一出生心理、行為就會有問題(撇開生理問題影響)
會有問題幾乎都是人類加諸給牠們的
所以人類無權用審判人類的罪罰用在牠們身上

而且您怎麼知道他手上的狗已經沒有其他辦法導正?
您覺得他訓練的狗都是有很嚴重無法解決的問題
所以逼不得已出此最下下策~只好由Cesar訓練?
所以也就是說牠的方法是最不好的?

影片裡頭有一隻會撲人的黃金
解決這問題很簡單~但他為何要用踢的?
(還是他的招數就是這樣而已?)
讓原本只是想親近人類的黃金變得畏縮害怕

"節目也不會找隻很正常的狗狗來讓Cesar訓練吧"
這句話很矛盾
"很正常"的狗就沒有什麼行為問題~哪還需要做行為矯正?

如果您覺得只不過是勾個腳
要我貼上他更殘暴的影片給您看嗎?

只相信電視節目內容就一定是事實是件恐怖的事
單一方面接收資訊不去思考就像慢性洗腦一樣
行為治療的權威也絕對不是用Cesar的方法
那權威又何來的權威地位?

狗狗或任何動物相較於人類都單純的太多
為了生存,為了保護自己
所以才有些在人類看起來是"行為偏差"的行為
其實這也絕大部份都是因為人類圈養所造成的問題

人類因為有語言有文化,千百年來演化成法治社會
因而才有法規讓人來遵守以避免造成大多數人的危害
有行為問題的人在醫療上的方法遠遠來得複雜
絕不是單一個"流氓性侵"的例子就可以解釋

如果您要將人類的智商跟狗相提並論的話~我也無話可說


另外~我沒有很會教狗
我的狗曾經也咬過醫生
瘋狂的對著每輛經過的車、跑步的人吠叫
但我可確定的是我找了對的正向教導的訓練師
不用處罰、另狗害怕的方式教導牠
解決了大部分的問題也增加了牠對我的信賴感
阿見 於 Aug 8, 2011 留言 |
4.
你說的某些也很有理
我也不逐條回復了..
畢竟文字上一定會有漏洞
否則只會流於口水戰

我沒特別喜歡Cesar,但也不討厭他
只是覺得一堆人一味的抵抗這個節目
似乎容不下另一種方式的教養,
大家似乎都認為自己是對的..

因材施教才是對的,
教育也並非只有一種方式
在我看到的影片,勾勾腳的動作我覺得倒還不構成虐狗
今天大家只看到他對某些狗使用這種方式
但另一角度想想,他對其他狗也沒使用這種方式啊......
至少我在歐洲住了兩三個月還沒看到什麼嚴重的瘧狗方式。
再者 會看節目也不代表完全認同他的立場。

就像老一輩的嚴格教學一樣,
至少莫名其妙狗屁倒灶的事情沒有像現在充斥著社會
為何有思考能力,可以辯知善惡的的人類
都需要用處罰(最爛的方式)的方式來教育了
更何況是狗呢?
(不過請不要誤解我的意思,處罰和虐待是不同的...)


 
板主回覆:
教育當然得因材施教
以現今教育裡體罰已經逐漸被禁止
被囚禁在牢裡犯人也沒人可以對他們施暴

近年來台灣好不容易對狗的教育方式有了更佳正向的方法
而這節目的播出無疑又走回頭路......

有些人會模仿電視情節作奸犯科
很難知道若看過該節目的的人是否一樣模仿他這般對狗
他的方式也不只踢狗,他也強硬壓制狗兒在地
用P繩把狗勒的緊緊的以致狗兒喘不過氣倒地
又或如同文章裡所寫
若是因為學他的方式被狗咬誰得負責?

該單位也不會因為我們這些人的反對而停播該節目
該節目包裝的非常好~連人家所會提出的疑惑都有擬好稿應對
若是以一個大眾皆可接受的節目
為什麼在許多國家播出時都會有許多的質疑呢?

反對活動本身就不是個真正要達到反對目標的活動
被反對的事情會被公諸於大眾且讓大家知道一定會有支持有反對
激起思考的衝擊過程才是反對活動本身最大的收獲

要怎麼管教自家的狗誰也管不著

只是希望大家可以用更好的方式對待身邊的毛小孩


也謝謝你常來光顧敝人的部落格
阿見 於 Aug 10, 2011 留言 |
5.
我想,你被斷章取義的影片矇蔽了~不知道你有真正看完他在訓狗前後的完整過程嗎?若沒有,建議你看一下,
你知道他也是在救狗嗎?在美國(我想在各國也一樣吧?)某些太暴力的狗,若主人棄養....在收留所一陣子沒人收養,會被安樂死....(難道這樣比較不殘忍?)

他在接到協助要求時,一定會和狗主人先聊天,知道問題,告知狗主人他要做些什麼,原因為何,並示範及協助主人調整.

最重要的是,請你看看他和你們所謂"被虐"的狗的關係,狗是很平和的,而不是被虐的狗會有害怕或更反抗的狀態哦!!
 
板主回覆:
我有看過一些完整的影片
訓練師也有看過很多集完整的影片
一樣是不讚同他的處理方式

他是在救狗~但手段非常的不好
況且也有其他更好的方式可以救在收留所一陣子沒人收養會被安樂死狗

還有如同我上面所說過的
他影片裡的狗有些並非有多大的問題
很多都是因為挫折引起情緒無法管理
這些處理方式根本不需要這麼殘暴就可以解決
只看主人有沒有心做而已
他的方式只是讓狗害怕得到立即見效的效果
但往往忽略了狗而的情緒
這種高壓強迫的方式往往很難預估到之後狗是不是會引發出其他不好的行為


>狗是很平和的,而不是被虐的狗會有害怕或更反抗的狀態哦!!

關於這句
請你仔細看看下面影片裡的哈士奇
http://www.youtube.com/watch?v=Qh9YOyM2TAk&feature=youtu.be

在他手裡的狗你會覺得牠是很平和的嗎?
最後幾乎是被勒得無法呼吸才倒地放棄反抗
Cary 於 Aug 15, 2011 留言 |
6.
我有上過狗醫生的課程
也很愛我的狗, 不打狗

但我覺得Cesar的訓練方式可以接受
他是利用輕踢來轉移狗狗的注意力
你們所反對的拉扯, 在我看來除了轉移注意力也是保護自己的手段
畢竟要在一天之內要有效率的解決飼主的問題
如果這節目是一個很長的課程, 我相信就可以用耐心和愛心來引導

其實Cesar最為提倡的是... 每天遛狗至少40分鐘
幾乎每一集都提醒飼主要常常帶狗出門散步!!!
在反對的同時, 也應該靜心看待人家的主旨~~~


 
板主回覆:
轉移狗狗的注意力方式有很多種

影片裡很多狗都是被他這樣一踢而嚇到產生攻擊
上面我回的那個影片裡的哈士奇就是被他這樣一踢而更激動
激怒狗後~人用手裡有牽繩拉扯一隻什麼武器都沒有的狗兒

節目是可以剪接的
要多長的訓練時間都可以
只看他們有沒有心這麼做而已

縱使他的主旨是在"提醒飼主要常常帶狗出門散步"
但他對狗的手段卻深深的影響觀眾

很多人都喜歡急速見效的方式
但這背後往往隱藏著許多不可預知的後果

以你一位上過狗醫生課程的人都覺得他的方式可以接受
我也沒什麼好說的了
R 於 Aug 18, 2011 留言 |
7.
您好!我想請問面對像影片裡,只要看到其他的狗狗就像發了狂似的吠叫和想要衝上去找人家吵
架,最好的方法是快速的牽著狗離開嗎? 還是握好手裡的牽繩待在原地等待別的狗狗離開...
我給他戴的是8字項圈,不然依他抓狂的情況很容易就掙脫了,方便給我意見嗎?謝謝
 
板主回覆:
您好~

刺激太大就先帶開~
讓牠在原地等牠還是一樣的激動

這裡有幾篇文章你可以看看
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Nr_d8iiFEx9YSoi5srgw/article?mid=1857&prev=1959&l=f&fid=11
其中下面連結有一篇"化解攻擊行為"有提到一些方法
kuanhwa Aug 21, 2011 留言 |
8.
狗的尖牙就是利器,而且狗比人擁有更優勢的速度與力氣。

狗很膽小!!那麼那些懼怕的人類就不膽小嗎??

台灣那些反對Cesar Millan訓狗方式的人,你們是不是更應該反對那些不想去認識狗又要養狗的人。

台灣太多的訓養師根本就不會正確的教主人去對待狗,而台灣對待狗狗的放式更是放縱,有哪些團體會給飼主正確的指導跟教育。

報告狗班長的節目播出,該節目帶來的有效益處遠勝於你們所憂心的。
很多人看該節目所得到的結論是,原來我那麼不了解我的狗,而不是我要學他那樣踢狗才會聽話。

台灣近年來有電影分級、漫畫分級,而且基本教育也逐漸提高但犯罪年齡還是一年比一年低。

 
板主回覆:
我們當然不贊成那些不想去認識狗又要養狗的人
但這世上有太多錯誤的觀念
要這樣一個一個挑出來反對~
我想我們工作應該會丟了吧

至於台灣有哪些團體會給飼主正確的指導跟教育
請您看我右邊欄位裡
狗狗訓練課程下面的那些連結
他們對狗的態度及教育方式是目前在台灣可說是和善的
他們也會教你瞭解狗、教你如何對待牠們
教你如何不用強迫式的方法解決一些行為問題

而你指的犯罪年齡逐漸下滑有一方面是因為現代資訊越來越發達
分級制跟本管不到盜版的猖獗及網路下載的便利

但人跟狗比起來~狗兒是單純多了
YuwenSangkuan Oct 7, 2011 留言 |
9.
請你仔細看看下面影片裡的哈士奇
http://www.youtube.com/watch?v=Qh9YOyM2TAk&feature=youtu.be

這影片裡的哈士奇那樣能叫勒嗎?
有太多太多養狗的主人,每次散步都在跟狗做拔河遊戲....那樣是不是也叫虐待
你能說那樣帶狗散步的人都是爛人嗎。

而且Cesar Millan會給狗狗喘息的空間與時間,在狼群裡的領袖也會咬住另一隻抵抗的狼頸直到另一頭狼降伏,Cesar Millan是用很原生的方法對待狗,因為他也把自己當成狗而不是人,他完全是用狗對狗的方式。

Cesar Millan完全不會因為自己被狗咬而暴怒,或是拿武器攻擊狗。


 
板主回覆:
有空回覆時~煩請先看一下這系列的文章
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Nr_d8iiFEx9YSoi5srgw/article?mid=1741&prev=1988&next=1683

資訊是一直需要被更新的
不要一直死守舊資訊

對狗的方式也一樣~有較好的方式為何不用呢?
YuwenSangkuan Oct 7, 2011 留言 |
10.
Cesar Millan 不是只會勾腳、他還會側腳推、手推、手咬,拉P繩、用噓聲、用眼神、佔位挪移的方式....

很多人說飼主說他們逼不得已找Cesar Millan 並不是Cesar Millan 使用的方式很爛,而是他的計時費很貴。

還有你說:被囚禁在牢裡犯人也沒人可以對他們施暴
但是囚犯暴動的時候勒,最好你都用講的他們就不暴動....典獄長給你當好了

見鬼了.....你自己介紹的文章不也是用P繩
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Nr_d8iiFEx9YSoi5srgw/article?mid=1857&prev=1959&l=f&fid=11
 
板主回覆:
Sorry~請您仔細閱讀你貼的那篇文章的含意

那篇文章是在說使用P字鏈的後果
並不是鼓勵人家去使用P字鏈喔

請您搞清楚在說
YuwenSangkuan Oct 7, 2011 留言 |
11.
我反對禁止狗班長播出

您也在其他的回文裡面質疑他的教育不屬於最差的方式
那表示Cesar Millan西薩的方式也是一種教導
這世界上沒有最差的方式
也沒有最好的方式

強硬不一定是永遠的方法,但也永遠不失為一種方法
過於柔弱的主人會被狗騎、過於粗暴的主人則虐待
Cesar Millan西薩是屬於比較強硬式的教育
所以平常人都為中庸之道
我們都懂
那麼為何反對這播出?這是不尊重另一方思考的手段

國家地理頻道裡面也不斷的強調Cesar Millan西薩為專業人士,詳細
還是要請教執業的
而且我在看的時候並非是看到他以踢狗還是啥地來教養狗為重點
我倒是認為我媽真的說對了

[他感覺不像是在教狗,而是教狗主人]

[我們家人]並非看到的是[以暴力來讓狗威嚇]訓練狗
而是[讓主人不再以軟弱、多疑的心情來領導他的狗]
這才是[我們](我想說的是大眾)認為在裡面所看到的

在這這文章看來
我認為反對者與支持者有非常大的隔閡
一面說他踢狗、勒狗
一面說[那是讓他停留注意力在狗身上、他是教導大家領導狗的方法]
兩邊都有問題、相信這是Cesar Millan西薩可能要去管的,在這懶地
說了(別抓這邊的語病)

所以我更不認為禁止這節目撥出是對的
你們這是禁止另一方發聲的一種惡性對抗
每個人都擁有其發聲的權利
這點伊夫林·比阿特麗斯·霍爾(常見為伏爾泰:P)早已提出

相反的,為何不再推出以另一種方式教育的節目呢?

沒有人逼迫你們不得拍攝,但你們禁止了另一方的教育,這才是其矛
盾點
你們應該是希望有你們的專業人士出來才對
去證明
證明就算不需要傷害(雖然我個人是沒看到、或不認為Cesar Millan西
薩是這樣成功的...)也能成功教育狗兒才對
 
z2050dark Apr 23, 2012 留言 |
12.
西薩有用踹用摔來教這些狗嗎?
你知道他救了多少 原本必須要被安樂死的惡犬嗎?
美國不比台灣 狗咬人就要被安樂死

你曾有救過原本必須要被安樂死的幼犬嗎?
你不同意他的教法 是你的事
為了這點就聯署反對很難不去憐想你是不是基於同業的關係

看了這麼多集 從不認為他有什麼問題
最有問題的是那些看了挑毛病的人

先搞清楚他教的是什麼狗 再來批評他人
不要把人的關念套到狗身上
人是人 狗是狗 把狗擬人化 那你吃豬肉的時候也會把人的關念
去套到豬身上嗎?


 
板主回覆:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9ihXq_WwiWM
這不就踹了嗎

惱怒人家吃飯、打狗、被咬了還踢狗
一位好的訓練師手法不該這麼的粗糙
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Nr_d8iiFEx9YSoi5srgw/article?mid=2448&prev=2536&next=2383&l=f&fid=24

(PS.抱歉~我並非您所謂的同業)
gackt09 Aug 13, 2013 留言 |
13.
你們都說西薩踹狗
那個根本不叫踹 西薩只是用腳輕輕碰一下而已
還有你們口中的"打狗"
那明明只是用手輕拍一下 這樣就算打狗了?!
要教狗難道連碰一下都不行?? 稍微用一下肢體動作就說虐狗
剛剛看了幾個影片 有的狗不斷的掙扎 還咬了西薩好幾口
這種情況不拉狗繩制止難道要給狗咬? 還是要放任他隨意亂跑 橫衝直撞?
還是你有更好的方法?
況且想要調教惡犬本來就是要用比較強硬的方式
小孩子不乖都要打和罵了 何況是狗?
對付那種發瘋亂咬人的惡犬 我覺得西薩用這些方式一點都不為過
你知道西薩在這幾年來幫助了多少狗嗎?
你知道他成立了多少基金會來救狗嗎?
他對狗的貢獻比你們多太多了 與其花時間去批評人家 還不如去做些對狗有幫助的事情
 
joypark1001 Sep 7, 2013 留言 |
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