個人檔案

ID:oosakaACG
暱稱大阪

人氣指數
當日人次:
累積人次:
閱讀萌萌日記的勇者
web stats
誰來我家
更新公告(亦可聊天)

部落客廣告聯播
小廣告
小廣告
小廣告
BLOG觀察
誰推薦我
我推薦誰
RSS 訂閱
RSS2
ATOM
贊助商
其它資訊
本部落所刊登之內容,皆由作者個人所提供,不代表 yam天空部落 本身立場。
CC授權
著作權說明文字
POWERED BY
POWERED BY
會員登入免費註冊
July 14, 2008
在前些時日看完《鋼之鍊金術師》TV版以及電影版,之前看到三十四集後個了快半年才把後面一口氣看完,當初有點難接受動畫改編很大,等全部看完以後覺得:真是太好看了,甚至比漫畫還棒!


074897cb73bd62f6d10529c194074fb5b86b.jpg

很多人對於《鋼之鍊金術師》(以下簡稱鋼鍊)動畫的不滿之處就在於「改很大」,事實上前面的改編我也不太滿意,因為出現毫無相關的無聊番外篇沒什麼意思,不過後半部的改編真的是很棒,而且真正深入到「生命」的真理,罪與罰。


《鋼鍊》動畫版在後半期完完全全在「霍爾蒙克斯」(人造人的原稱)與「賢者之石」上打轉,動畫的設定霍爾蒙克斯是鍊金術師們進行人體練成失敗的「罪」,原來一直阻礙自己、屠殺他人而想獲得賢者之石成為人類的霍爾蒙克斯,卻是自己一手造就出來的孽,原本《鋼鍊》在漫畫版設定就已經蠻黑,但動畫版將其昇華成更為扭曲的黑暗內容,霍爾蒙克斯想成為人類、憎恨人類如果真要說也是極其合理,在故事中他們可以算是最可憐的一群「人」,被自以為可以再造生命的鍊金術師鍊成失敗,最後成為非人類的怪物,最後、人們帶著恐懼的眼神看著他們,鍊金術師最後還要收拾掉他們親手造就的「罪」,他們的存在是什麼?只是隨意被鍊金術師製造出來,最後又隨意拋棄的不完整生命而已,劇中、霍爾蒙克斯的處境遠比失去手腳的愛德、失去身體的阿爾來的更為悽慘,這也是劇情很黑暗原因之一。


有個處境和霍爾蒙克斯極為類似的人,就是在《SEED》中阿魯塔.福拉達失敗的克隆體:勞.庫.克魯澤,他的存在只是為了這個名為阿魯塔的人類之「接班人」,人生下來是為自己而活,但是克魯澤的出生卻是作為阿魯塔個人想繼續存活在世界上的扭曲私心,而且還是有缺陷的身體,所以克魯澤憎恨世界、憎恨人類,也才對穆說:「我就是你那愚蠢到以為可以用金錢換回生命,阿魯塔.福拉達失敗的克隆體」,因此克魯澤的定位跟霍爾蒙克斯極為相似,他們都是狂妄的人類想再造生命的產物,所以《SEED》中基拉對於克魯澤說的話是愚蠢的,他這個完美的調整者怎麼會知道作為他人的複製人、失敗的身體而活之苦?《鋼鍊》中恩維憎恨人類,他根本不想變成這種「低階生物」,但拉絲多、拉斯他們都想變成人類,因此《鋼鍊》動畫優異之處就在於他用了霍爾蒙克斯這些角色讓人類狂妄的人體鍊成變成自己的罪過,產生了必須面對自己原罪以及扭曲生命價值觀的戰鬥。


漫畫其實也不差,但相較於動畫就遜色了些,怎麼說呢?漫畫一直不停的戰鬥、擴大劇情,打了半天擴大到北方,還追加阿姆斯壯姐姐這個設定,很明顯原本應該是沒這角色的,只是為了扯關係才創造出來,也就是漫畫版「玩太大」,他講初期的生命、真理,到後來有戰爭、政治還有清國人的加入,雖然題材多元但也因此無法認真的詮釋想講什麼,都變成點到即止的情況,現在劇情是有點爆走走下坡的,因此比起早就先完結的動畫版,漫畫版就差了些,原因之一也是因為動畫用了這霍爾蒙克斯是鍊金術師罪過讓故事的關係更為緊密且因果關係濃厚,所以對於不愛看改編而無視動畫的人我是認為很可惜的,因為動畫版真的很不錯。


而電影完結的《鄉巴佬的征服者》…喔不是!是《香巴拉的征服者》,設定蠻特別的,其實劇中的核心就是在「非我族類、其心可議」然後補完TV而已,最後結局雖然蠻棒的可惜溫莉守寡(?),個人是認為縱使不接電影版也很好,留有希望以及努力下去直到兩人見面的那一天,具有因為自己罪過而受到的懲罰、且又有正面意義,如果要說TV版是「罪」、那電影版就是「贖罪」,拉斯被超渡到門的另一端終於和母親伊茲米在一起,霍恩海姆也遭受到了自己該受的罪而被恩維咬爆,這也是他所希望的結果,電影版算是一個很好的GOOD END了。


關於《鋼鍊》動畫,有機會再來詳談,他在生命與等價交換有著很好的詮釋,人觸犯了神之領域的報應、等價交換真的成立嗎…等等的問題,動畫《鋼鍊》,強力推薦!不愧是當年TV年度大賞阿~!


先透漏:我個人是絕對同意等價交換的!




誰推薦這篇文章
引用 (你可以針對此文寫一篇屬於自己的blog/想法,並給作者一個通告)
引用
相關閱讀
留言 (8筆)
1.
構成是會川昇,是機動戰艦Nadesico和Lova Hina的構成,以對原作作出極大改動而聞名。

至於等價交換,這世界有兩樣東西是等價嗎?就算物理價值上是一樣,它對各人的價值和意義都不相等。這是我不認同等價交換的理由。


至於真正的錬金術及其核心,現代沒一套動畫做得到。


 
板主回覆:
但丁曾問努力卻得不到回報、父母對子女要求的代價是什麼,我完全不同意,我同意等價交換的原因在於「他不單只物質」,是心靈是推廣、進一步說是「對整個世界」的等價交換,如果以個體分析等價交換只會在單純情況下出現(如種田可以得到米),但是人不能只以「人」的觀點來看等價交換,世界的循環都是等價交換的一環,當中關係密不可分,心靈方面就像是愛情付出很多卻沒得到回報,但有學到教訓,縱使沒學到那還是有獲得改變未來(歷史)的因子,可推廣去蝴蝶效應。

總之會扯到哲學的東東,不過我個人是同意的


鍊金術的作品好像也不大多,不說《鋼鍊》、《武裝鍊金》探討的更薄弱,不過《鋼鍊》中的鍊金術師說穿了就是「科學家」,荒川不以科學家來明講科學之對錯而用鍊金術師來代替,我覺得這是很好的設計,在鋼鍊的世界中,鍊金術師就是擁有知識的科學家,而至於鍊金術其實鋼鍊設定的淺到不行,這方面我不太滿意的。
玲音 於 2008-07-16 20:54:35 留言 |
2.
我跟版主相反~
原本是喜歡動畫勝於漫畫的。
但在動畫年代久遠記憶力逐漸消逝之後.....
喜愛漫畫的程度就被動畫給追上了XDD
雖然梗的亂七八糟,但我果然還是喜歡看灑狗血的劇情~
不過荒川大姐(?)還真是一位有趣的作者~
很喜歡惡搞自己作品裡的角色與橋段。
每次都看裏封面看的很開心啊XD


 
板主回覆:
很多後者看都會因為當時的感動超越前者啦~XD


喔我去漫畫店租他都給他黏起來,所以我都不知道裏的秘密XD


漫畫搞笑很好笑阿!可惜在劇情上還是輸了動畫這麼一截,可惜!聽說最近有要結局的感覺?(聽別人捏的)
alohatomato 2008-07-17 22:09:59 留言 |
3.
等價交換實際上我也認為是成立的,但交換的東西未必是自己想要的而已(笑)
鋼鍊的漫畫我沒看過
不過動畫版我的評價很高,個人認為結尾收的很漂亮
鄉巴佬的征服者(?),一個小鬼跑回鄉下,把他鄉巴佬的弟弟拉到城市過著bl生活的故事xd
(我要溫莉ending啊啊!!!)
話說現行的鏈金漫畫好像都跟真正神秘學上的鍊金八竿子打不著關係.....
 
板主回覆:
結局其實可以很感人,可是愛德看到阿爾卻一點也不激動

要是有相擁落淚+哥哥(阿爾)…我好想見你


溫莉在旁哭,一點爆感人的!(也有點腐?


可惜阿~


我覺得拿TV收尾就好啦XD


鄉巴佬有點雞助
穹空 於 2008-07-18 22:47:12 留言 |
4.
也不能說不對,只是如果從世界的角度來看,人生太短,所以人看東西時太短淺。

對世界來說,根本沒什麼等價不等價,因為事物不能用這一刻來看,而是要看得更長遠。但問題是,如果時間拉長,那事物就不能在同一刻,而不同時空的兩件事物還能拿來比較嗎?就正如愛因斯坦曾說過,沒有兩個人能在同時看報紙的。

至於蝴蝶效應,沒混沌理論的話蝴蝶效應是沒有意義的。



再至於,真正的鍊金術並不是神秘學,而是哲學和科學,只不過是因為建基於錯誤的理論,才弄得好像神秘學。真正的鍊金術是為了證明天主教和伊斯蘭教的世界觀而來的。

 
板主回覆:
世界的等價交換,就是:循環。不是為了得到什麼而付出代價,而是順其自然的流失、自然的獲得,構成這個循環的宇宙,有人常說盡頭是毀滅,不是循環(如同天元突破),但是滅亡也是世界的循環的一個階段而已,如同鍊金術的分解→構成,沒有破壞就沒有創造,死與新生,等價交換是建構在相較於世界的「個體分析」上來論,所以自然會與但丁那套說法相符合,但那是人本思想,所以我才不同意。


就連牛頓都相信鍊金術,當時對化學的認識太少,不過也多虧實驗所以才有現代的化學,不過、托現在科學之福,終於可以實現真正的鍊金術,但是鍊出來的金子超高成本又有劇毒,根本不符合等價交換原則(笑)


關於鍊金術,其實我個人也是相信其存在,以自然的觀點比原子在小而構築元素、世界是很自燃的,最小UNIT(單位)是世界的基礎單位,只是人類還無法掌握他,弦理論就是為了證明萬物由同一單位(稱作弦)所構築,這樣鍊金術也是很合理的。剛好歐洲最近世界上最大的原子對撞中心在實驗,還有人會說造出小型宇宙毀滅地球呢!
玲音 於 2008-07-18 23:14:21 留言 |
5.
那樣好像就已經腐到境界了XD
話說我看電影版印象最深的是上校那句:
"鋼仔,我就是為此而來的"
當時電影院後排的腐女尖叫聲害我嚇了一跳= =
歐洲下面那個原子對撞機我個人感覺很奢侈阿..
不過造型很帥就是了(眾毆)
---------------------------------------------------------------------
TO 玲音大:
以鍊金的起點來看,它要算是實用工藝的一種(冶鍊跟染色)
後來與不同處的哲學思想結合(尤以阿拉伯為最)
發展出不同的神秘學鍊金體系
所以就我的觀點而言,它是同時包含科學,哲學和神秘學面向的
(其實神秘學不少都有自己的一套哲學體系作理論的)
甚至作為科學的成分可能還重一點
原文那句話可能讓你有所誤解了,我只是純粹好奇有無"以神秘學方面的鍊金術做世界觀基礎的漫畫"而已

 
板主回覆:
溫莉好萌啦……嗚嗚
穹空 於 2008-07-20 20:32:57 留言 |
6.
這個嘛,要知道鍊金術,首先要明白古代天主教和伊斯蘭教,和現代的有什麼分別。

其中一個最主要的分別是,在古代,人們並不認為天堂是另一個不能被證實的世界。為什麼要鍊金?因為金是永恆,相比會快速氧化的銅鐵,金彷彿永恆不變。所以如果能證明銅鐵能轉變成黃金,那就能證明人找可能從有限的生命,轉變進入無限的生命,即天堂。這才是鍊金術寶典《至大論》中,所包含的真正意義。

日本動漫和輕小說對一個時代的構成其實很差,很多東西都是從現實世界取出來,卻從沒想過加入這個要素會對世界影響有多大,所以根本不可能掌握這種複雜的世界觀。

 
板主回覆:
我第一次聽到這種說法,請問是在哪看到的?剛好我前天看了有關鍊金術的書,寫得很詳細,可是也沒看過這樣的講法、wiki也是,我所知的都是兩種目的,一是點石成金、最終目的是長生不老,也就是賢者之石。

那本還寫了些有趣的東西,像是發光的小人(即鋼鍊燒瓶中的小人)出自《浮士德》的描述,還有霍爾蒙克斯是用精液腐爛40天候用血培養(據說有成功,但想也是假的),宗教目的好像就沒提到太多了。
玲音 於 2008-07-20 22:20:22 留言 |
7.
to 玲音大:
喔喔,這說法是第一次聽到xd(筆記中)
不知能否給個資料呢
大部分我看過的資料都把鍊金術師的目的放在賢者之石上
鮮少有黃金為主體的(那大多是貴族贊助鍊金術師的原因= =)
即便在鍊金理論中,金是最高貴的金屬

> 日本動漫和輕小說對一個時代的構成其實很差,很多東西都是從現實世界取出來,卻從沒想過加入這個要素會對世界影響有多大,所以根本不可能掌握這種複雜的世界觀。
這倒是無可否認(笑)
------------------------------------------------------------------------------------------
to 大阪大:
其實我很好奇,x液放40天之後長什麼樣子......(眾毆)
 
板主回覆:
腐爛…黑色吧!?
穹空 於 2008-07-23 07:37:17 留言 |
8.
我的說法出自一些科學史的書籍,其中一本是這本:
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010175061

詳情有點忘了,但錬製賢者之石的目的,和錬金還有長生不老都有關係,因為賢者之石是最純粹的物質,甚至可以說是物件的靈魂。

 
板主回覆:
感謝提供資訊。
玲音 於 2008-07-23 19:34:43 留言 |
發表你的留言 (字數限制 最多 2000 個中文字)
私密留言:
Name:






內容: