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March 26, 2008

寫了西藏問題一文已經差不多一個星期,想不到仍然吸引到新的留言,一方面我覺得很高興,另一方面我也發現我自己在文中未有一個明確的集中點,沒有點明很多根本的問題。首先要多謝大家,大家的留言幫助了我進一步思考。原本我並不打算多寫一文來談討這個問題,但基於大家對該文仍然持續性地有很多誤會,我認為有必要好好的再寫一下。
首先,我想簡單的交代一下前文的幾個重點,
1) 香港的歷史教育在西藏的一段歷史上未有給予清楚的交代,要理性討論,我們必須要先了解相關歷史。
2) 關於領土誰屬的問題上,見不到有明確的證據和論點支持西藏是中國的一部分
3) 我提出了很多其他條件去幫助思考西藏是否中國的一部分
4) 獨立並不是唯一的出路
5) 單方面使用武力並不能夠解決問題
6) 在西藏願意接受較高程度的自治這個前提下,我們最起碼應該給予問題更大的討論空間。
在之後的兩篇文章我也提到過傳媒中肯度的問題,也post過一些暴動的影片上來。
在這裡留言的人,大都有幾個共通點
1) 只要一提藏獨兩個字,就是不愛國
2) 認定西藏人要求的是獨立
3) 援引一些practical concern,如水資源問題和軍事重要性等論點來否定西藏獨立
在這裡,我想一次過地回應這些論點,在開始之前,如果你是以下類人的其中一種,你大概不需要看這篇文章,因為這篇文章不可能說服你。
1) 無論歷史和客觀上來說西藏是不是中國的一部分,你都堅決認為西藏是中國的一部分,並不打算找理據支持自己的看法。
2) 西藏無論是否想獨立,或只是要求更高度的自治,我們都應該予以鎮壓,因為並無其他可行辦法。
3) 無論歷史和客觀上來說西藏是不是中國的一部分,總之支持西藏獨立,甚至只是更高度的自治,都是不愛國。
4) 我不需要理由,勝者為王。
如果你持有以上任何一個觀點,我只想在閣下離去前問幾個問題:
1) 何謂愛國? 愛國是否代表無論國家說甚麼我們都要認同? 是否不應該理性思考? 國由家組成,家由個人組成,你也是國的一部分,如果你放棄思考,等於鼓勵國家放棄思考。
2) 如果我們單方面要求對方接受自己的意志,而不反思自己的論點,那和美國的霸權主義又有何分別呢?
3) 究竟你們當中有誰真的到過西藏?
中肯性的問題
關於西藏問題,我認為無論中方或西方傳媒都有欠中肯。西方(尤其是美國)的傳媒,大部分都一面倒地把中國portrait成為用坦克車欺壓”手無寸鐵””和平示威”的西藏人的邪惡國,不注重人權,不尊重別人,不民主,不文明的國家。對於這種報導方式,我個人是十分反感的。所以我也放了一些西藏人暴動的畫面上來,以證明這並不是單純的”和平示威”。我個人並沒有反對中國鎮壓暴動,難道我們要坐著看情況失控嗎?不可能。我所反對的,是長久以來單方面使用武力來鎮壓任何反對聲音的做法。中國方面最喜歡把藏獨問題朔造成”一小撮人”的陰謀,先入為主地把對方朔造成”擾亂國家安定的壞分子”。可是問題是究竟這”一小撮人”有多少?是大部分西藏人,還是只是達賴本人? ”一小撮”是否將所有西藏人比起所有中國13億人口所算出來的? 還有,究竟西藏人的要求是否有理? 根本就沒有人關心。對於這種先入為主,不論西藏是否有理據爭取更高程度的自治權,總之你不聽話就是亂黨的觀念,我也是非常反感的。
獨立問題
首先弄清楚,究竟西藏人是不是全部人都在要求獨立?還是只是更高的自治度?大部分人不分青紅皂白就說西藏在搞獨立完全是一種偏見。究竟我們有否認真去聽人家要的是甚麼?
TSING在留言中說”達賴74,他急我不急”,這更是另外一個偏見(還有,達賴是72,不是74)。這就正正是中那種”一小撮人”式的宣傳效果。達賴死了,西藏就安定了嗎?實際上達賴是唯一一個提出中方有可能接受的條件的人。達賴由要求獨立到轉為要求高度自治,如果他死了,新一代的西藏人只會更加激進。你心裡委曲,覺得他們分裂國家,他們心理更委曲,因為他們覺得自己受壓迫。
軍事和資源考慮
我從沒否認這些東西的重要性,但它們不是理由。Reason is out to fit the world. 這只是慾望。 Desire is to have the world responses to it. 這種只是單方面的要求,說白一點,就是”我看中了這塊地,有了它我好過很多,沒有它我們就遭了,所以這是我的。”這合理嗎?試試從西藏人的角度看? 如果不支持這個論點就不愛國的話,我很有興趣了解一下何謂愛國。
土地,人民
究竟我們愛的是西藏的土地,還是西藏的土地和他的人民?當你說西藏是中國不可分裂的一部分時,你大概也把西藏人算進去吧?如果你也把西藏人當成中國人,如自己的兄弟姊妹一般,那他有要求,我們最起碼應該聽一聽吧?最起碼要把他們放在對等的地位上談,而不是動不動喊打喊殺。除非你願意把西藏人當成二等公民,否則我們最起碼應該給予他們基本的尊重。
我希望這篇文章能夠充分回應各位的留言。如果你有任何不同的聲音,我非常歡迎大家留言。
1.
2.
reiw
於 2008-03-26 08:06:50 留言 |
3.
看看這篇深入介紹西藏的文章吧 !
http://www.tangben.com/Himalaya.htm
http://www.tangben.com/Himalaya.htm
sisy
於 2008-03-26 12:48:53 留言 |
4.
中共重炮猛轟“達賴集團”,其目的是要幫助達賴喇嘛解套。
何出此言?
達賴喇嘛乃1935年生人,目前已經高壽73歲,雖然是修煉得道的高僧,但是自然規律恐怕還一時難以抗拒;縱然是生活優越,群醫環繞,也不過是“盡人事”,終究要“聽天命”的。以我等小人物來想,重回故土的願望,在達賴這樣的國際人物心裡,只怕也是沛然而就下,其勢不可擋。
況且,達賴當年參加的起義 / 暴動,其中也有不少“寡人新用政,左右誤寡人” (《樂毅報燕王書》)的原素。所以,達賴想回西藏了﹗動了與共產黨妥協也想回去的心思。而且想了不是一年半載,至少是10年以上了。
“達賴回西藏”與“馬英九談統一”,正好是事情的兩極。有人說有類似之處,其實大謬。不僅不類似,而且正相反。
台灣與大陸統一,按照大陸各種場合的說法,民眾的生活是不變的,至少比香港變的要少。而變的是領導人,從總統一下變了特首,總是不甘心的。
然而,達賴回西藏,達賴還是達賴,活佛的地位豈有絲毫動搖?不僅不動搖,而且比在印度面對小貓三只兩只的流亡地,幾百萬信徒的膜拜還是很受用的。而變的是什麼人呢?答案很簡單,流亡政府﹗
那流亡政府以前靠著罵共黨,還是贏得了不少政治資本的。萬一達賴回了西藏,承認了西藏屬于中國,這些人就是上了岸的魚。所謂相濡以沫,不若相忘于江湖。
君不見,那LHZ自從去了美國,逐漸被DJY那幫民運人士綁架到反共的戰車上,原本希望江CORE一退休就可以被小胡招安的念頭,終于被《酒瓶》所擊碎。
如今,達賴頂著諾貝拉的光環,實在不方便說關於“獨立”,特別是武裝獨立的話。再加上他老人家思鄉心切,藏人流亡政府的小年輕們就不耐煩了。這些人是在海外出生的,根本不想回西藏那個窮地方。更確切的說,流亡是他們最好的生活模式──經濟上無憂,道德上光輝。
于是,海外所有大大小小的藏人社團、流亡政府、民主人士們就開始聯手阻止達賴接受中共的招安。這就是所謂的“尾巴搖狗”(Tail wags the dog)。而阻止達賴最好的辦法,就是要獨立。把達賴和中共談判的管道掐斷。
中共應該是知道這裡面的奧妙的,也希望拉攏達賴。因為達賴一回西藏,流亡政府的合理性合法性就都會大打折扣。人家會問︰“你們老大已經回去了,你們在這兒玩的是哪一出啊?”所以,堵住流亡政府的嘴,就成了中共的當務之急。
于是,中共就拉高分貝,指控達賴想獨立,要分裂國家。因為西方國家即便是支持達賴的,也多半不支持西藏獨立,並認為分裂國家是錯誤的舉動。于是,達賴就“被迫”反覆的宣告自己不支持獨立。當然,為了面子,為了談判籌碼,達賴提出了大西藏的概念,這只是談判技巧而已。
達賴反覆宣告自己不想獨立,博得了西方的同情,但是也堵住了流亡政府的嘴巴。流亡政府關於獨立的主張,不得不暫時收回去了。達賴甚至直接出來說︰如果暴力抗議繼續,他就不再承當精神領袖的角色。
在西方的關注(關注也是一種壓力)下,達賴很可能加快和中共的談判。而且在剛才所說的這種國際環境下,達賴從流亡政府手裡奪回了話語權。
所以,我認為,中共的宣傳戰,不是在打擊達賴,而恰恰是幫助達賴。達賴不是傻瓜,我同樣認為,他最近的和平而清高的表現,一面鞏固了他高僧的形象,一面也向中共表明了自己的態度。
何出此言?
達賴喇嘛乃1935年生人,目前已經高壽73歲,雖然是修煉得道的高僧,但是自然規律恐怕還一時難以抗拒;縱然是生活優越,群醫環繞,也不過是“盡人事”,終究要“聽天命”的。以我等小人物來想,重回故土的願望,在達賴這樣的國際人物心裡,只怕也是沛然而就下,其勢不可擋。
況且,達賴當年參加的起義 / 暴動,其中也有不少“寡人新用政,左右誤寡人” (《樂毅報燕王書》)的原素。所以,達賴想回西藏了﹗動了與共產黨妥協也想回去的心思。而且想了不是一年半載,至少是10年以上了。
“達賴回西藏”與“馬英九談統一”,正好是事情的兩極。有人說有類似之處,其實大謬。不僅不類似,而且正相反。
台灣與大陸統一,按照大陸各種場合的說法,民眾的生活是不變的,至少比香港變的要少。而變的是領導人,從總統一下變了特首,總是不甘心的。
然而,達賴回西藏,達賴還是達賴,活佛的地位豈有絲毫動搖?不僅不動搖,而且比在印度面對小貓三只兩只的流亡地,幾百萬信徒的膜拜還是很受用的。而變的是什麼人呢?答案很簡單,流亡政府﹗
那流亡政府以前靠著罵共黨,還是贏得了不少政治資本的。萬一達賴回了西藏,承認了西藏屬于中國,這些人就是上了岸的魚。所謂相濡以沫,不若相忘于江湖。
君不見,那LHZ自從去了美國,逐漸被DJY那幫民運人士綁架到反共的戰車上,原本希望江CORE一退休就可以被小胡招安的念頭,終于被《酒瓶》所擊碎。
如今,達賴頂著諾貝拉的光環,實在不方便說關於“獨立”,特別是武裝獨立的話。再加上他老人家思鄉心切,藏人流亡政府的小年輕們就不耐煩了。這些人是在海外出生的,根本不想回西藏那個窮地方。更確切的說,流亡是他們最好的生活模式──經濟上無憂,道德上光輝。
于是,海外所有大大小小的藏人社團、流亡政府、民主人士們就開始聯手阻止達賴接受中共的招安。這就是所謂的“尾巴搖狗”(Tail wags the dog)。而阻止達賴最好的辦法,就是要獨立。把達賴和中共談判的管道掐斷。
中共應該是知道這裡面的奧妙的,也希望拉攏達賴。因為達賴一回西藏,流亡政府的合理性合法性就都會大打折扣。人家會問︰“你們老大已經回去了,你們在這兒玩的是哪一出啊?”所以,堵住流亡政府的嘴,就成了中共的當務之急。
于是,中共就拉高分貝,指控達賴想獨立,要分裂國家。因為西方國家即便是支持達賴的,也多半不支持西藏獨立,並認為分裂國家是錯誤的舉動。于是,達賴就“被迫”反覆的宣告自己不支持獨立。當然,為了面子,為了談判籌碼,達賴提出了大西藏的概念,這只是談判技巧而已。
達賴反覆宣告自己不想獨立,博得了西方的同情,但是也堵住了流亡政府的嘴巴。流亡政府關於獨立的主張,不得不暫時收回去了。達賴甚至直接出來說︰如果暴力抗議繼續,他就不再承當精神領袖的角色。
在西方的關注(關注也是一種壓力)下,達賴很可能加快和中共的談判。而且在剛才所說的這種國際環境下,達賴從流亡政府手裡奪回了話語權。
所以,我認為,中共的宣傳戰,不是在打擊達賴,而恰恰是幫助達賴。達賴不是傻瓜,我同樣認為,他最近的和平而清高的表現,一面鞏固了他高僧的形象,一面也向中共表明了自己的態度。
sisy
於 2008-03-26 12:54:53 留言 |
5.
sisy,多謝您的留言,這是很有趣的觀點。說實話,以上內容在下實在無從反駁。並不是在下無法去用另一個假設性角度去反駁這觀點,而是因為這觀點完全是假設性的,it is not susceptible to a formal proof of any kind,根本無從論對錯. 在下才疏學淺,不敢罔論先生觀點有錯,只能說這是一個有趣的新觀點。
reiw
於 2008-03-26 21:12:12 留言 |
6.
SISY,看了徐明旭先生關於西藏的文章,關於西藏人的理性思維,結合今天恰好在鳳凰網上看到的http://blog.ifeng.com/article/1355535.html
任善炯先生的《3.14 藏民族思想性恪的悲劇》,二者結合,有驚人相似之處。
並非種族歧視,藏民族簡直就是天生的頭腦簡單的人物,和我讀書時踢球輸了要砍我們一樣,真是無可奈何~
任善炯先生的《3.14 藏民族思想性恪的悲劇》,二者結合,有驚人相似之處。
並非種族歧視,藏民族簡直就是天生的頭腦簡單的人物,和我讀書時踢球輸了要砍我們一樣,真是無可奈何~
TSING
於 2008-03-26 23:08:33 留言 |
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我的文章「唱唱反調:領土非絕對」http://chrisleung1954.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=1061618
引用了大作。