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邊境漂流

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(活動)「曼德拉與南非族群和解」座談會 | 主頁 | 暗殺行動
February 20, 2008
Re: 對海外志工之想法以文找文
samlai 在天空部落發表於11:59:45 | 海外志工
 
個人、朋友,長官或贊助者等要來泰緬邊境,於公於私我們都很歡迎。從12月開始到3月底,應該都沒停過,實在有點疲累。(歹勢啦,又喊累啦!)

無論志工或訪客,我覺得獨立性一定要高,不然田野大夥都忙,很難去張羅。老實說,事前聯絡和接待張羅,花去了許多時間和精力,尤其是下班後還得聚餐,假日帶人四處逛逛。(好朋友與好夥伴的來訪,自然就另當別論了。)

這也是海外工作的特點,生活和工作間的界線,始終是模糊難清的。

關於志工招募的事情,由於我們是長期舉辦且經驗豐富後,對於品質的自我要求自然高些。特別是,資源有限的情況下,要找合適人選和經費都很困難且競爭。加上,每個活動的屬性和目標皆有不同,要找到能對服務方案真正有助益的,所以才會有更多的篩選和條件限制。

當然,體驗、交流、學習,本來就是基本且重要的。所以,我才會一直都支持國際志工和公益旅行等。只是對於長期服務的計畫和在地團隊來說,在處理上,自然會逐漸加重服務行動和觀念態度準備的要求。畢竟在海外的服務工作是長期和持續的,且資源實在缺乏。

然而,光是讓人們來體驗,一樣得花費這裡的有限資源,我們就得考量志工參與的成本和效應。這很現實。

門檻的設計,是為了要把有限的資源和機會,放在最適合的人選上,創造出最有效應的行動。我個人覺得這是服務行動負責任的做法,且在整個規劃和行動過程中,所有的困難、挑戰、調整、衝突、妥協..等,則是外人較難看到的。

但我覺得正是這樣的過程,讓所有參與者擁有了最大收穫。

台灣這幾年有越來越多的機會出國當志工,且有更多人的持續投入和參與,呈現出各式樣貌,我覺得這樣很好。因為本來就是件多樣貌的事。至於海外服務的參與,坦白說,我覺得也真的沒有任何專長限制,任何人都應該也都能夠有這樣機會。

差異的是,組織的活動屬性和規劃設計,加上參與者的理性能力和感性心態。(暫且還不談,在地社區”真正”的需求和參與,即便,這應該是最重要的才對。)

其實,也沒那麼嚴肅。嚴肅的事情還是交給NPO工作者來處理好了,不然薪水就白領啦。在世界各地多的是教會團、學生團、背包族、志工老師、公益旅行家、流浪客、專業志工隊..等,端看自我需求、自我期待、自我準備,加上當地的現實條件等客觀因素。

簡言之,該是怎樣便會是怎樣。(Sam語錄. B-3-5.)

--photo by Tommy
留言 (32) | 引用 (1) | 人氣 () | 轉寄 | 檢舉
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留言 (32筆)
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1.
感覺上Sam又被詢問永遠如一式的問題了
這個議題就列入我論文的研究議題
以後Sam的回答就一律是:「相關回應請參照某某某的論文」
哈哈
Wang 於 Feb 20, 2008 留言 |

2.
我就來回覆一下.....


我想若是沒有深處在你的工作環境或你的角色上~~若要完全理解其實是有點困難的~~當然我可以體會你們過程中的考量.目標和服務行動~~不過你所謂的參與者的收穫~~那就是參與者的事情~~並不是你所能控制的~~雖然你也盡力讓他們去思考或自省~~但是我會覺得他們的成長..就是他們很個人的事情~~不能強求~~

另外我想你說的經費.資源.服務有效度或具體且立即的服務行動~~這當然是現實的考量~~也有你所謂的困難度.效應及現實等問題~~

而另外我想從另外一個角度去看事情~~雖然不見得是正確的~~因為我並不是在泰緬邊境..是無法理解許多的事情~~剛好最近看到專訪辛西雅的文章~~他說需要身處在緬甸困境的人才能體會或幫助緬甸~~這可能是我的接收和理解~~
不過我想除了緬甸人自己外~~或者讓他們自己去幫助自己的民族或國家~~我想這也是必須的~~讓他們自己來關注自己的問題~~或者簡單說自助人助吧~~但是除了同一民族可以體會自己國家的處境或困難~~我想外國的人道援助者雖然不見得能完全了解他們背後痛苦或歷史...~~但是我想有心去同理及替人著想~~我想是不分國界的吧~~雖然語言不通或不是同一民族~~這是我個人的想法~~與你分享



匿名 於 Feb 20, 2008 留言 |

3.
在補充一下好了

在地社區”真正”的需求和參與.即便,這應該是最重要的才對.
~~我想這的確很重要且要排第一~~就要看工作者如何去關注這個議題了

這也是海外工作的特點,生活和工作間的界線,始終是模糊難清的~~我想是可以且有必要去區分的囉~~生活和工作的界線是要去區分清楚的~~不然人沒有辦法持續不斷且毅力地走下去....昰需要體力和能力.專業的
這是我的想法囉~~可以參考一下囉
匿名 於 Feb 20, 2008 留言 |

4.
關於生活與工作需不需要被區分清楚這種事
我想沒什麼好爭論的,就是因人而異!
就像很多人對於感情這種事情,
有時候讓人分不清楚到底是感性還是理性..
或者是太清楚是感性還是理性作祟時反倒失去了些什麼元素

就範圍邏輯而言,工作該是生活的一部分,
如果你可以把工作跟生活完全分開,
那麼很清楚地這份工作其實對你來說根本沒什麼,
也沒有任何的commitment...
只是個用來獲取金錢的手段而已,
久而久之,工作就成了機械行為,
對很多事情也就麻痺了??
該是這樣嗎??

另外,如果你一定要把事情都搞清楚才動作的話,
那也是個人的選擇,但在這裡很多事情都是邊動作邊調整的,
就是因為我們不夠了解,所以才需要調整!
雖然我們的確不能完全了解他們的困境,
但如果他們都知道怎麼做,還要我們這些人在這裡做什麼呢??
很重要的一點是:協助也有程度之分,也有主客之別...
站在自己的位置謹守本分與倫理才是你我該學習的!!
無須爭論誰應該要關注什麼議題之類的..

試問你自己對台灣了解多少?你又能幫助多少呢?
那都只是個人的選擇罷了...

經驗分享因人而異也有深淺之別,
很多事情我們越來越懶得解釋了,
不是冷漠,而是變得沉默...
與其解釋這些東西,還不如多做點事情吧!
除了工作之外,我更貼近當地人的生活!!!
好讓自己不只是worker而已..
Kevin 於 Feb 21, 2008 留言 |

5.
工作休閒要不要分喔
ㄟ 很久沒有分過了,只要相機在身上就不是下班。但相機怎麼一直都在身上阿!
半夜地震,起床衝出去,相機要記得背。
三不五十發生啥事?也要去!不然就開始打電話調片!
電視新聞一直都開著 怕有啥事情漏掉

一個worker 只是一個worker 不是一個artist or photographer
真的,不要再說工作是生活多美好,或者樂在工作有多樂,工作和休閒要不要分
只希望選完後 不要有人要不認輸了,搞死人

這些都是為了啥,為了幾些薪水,然後去找SAM董,讓他一直想這個問題 挖哈哈哈
jameson 於 Feb 21, 2008 留言 |

6.
凡事也就是個溝通的過程.尤其是和自我內在的溝通.我是這麼想的.

在多次志工個人或團體的參與,我發現''當然是有立即..有效..短期..ㄉ支援或幫助~~''
這個是很難達成,甚至幾乎沒有的事情,因為如果這麼短期的幫助就能達到有效立即的支援,
那老實說,當地社區他們應該就可以做到了,而很多人也就沒有必要在這了.(哈,或許真沒必要.)
常想,即使自己在這哪麼久,卻也仍是幫助了他人的少,成就自己的多.(因為自己想要留在這)
因為有資源的投入,我便不得不去思考和努力,至少''參與者/志工''成長這部分.

''我想我所指可能是另一層面....心理..社工..等~~'' 語言和文化背景還真是個重要因素,
雖然人和人之間的溝通交流,其實是可以不受到語言和文化的限制,卻總有權力差異之分.
心理,社工等領域,當然也得要做,不過這個比教電腦,教英文,教中文要困難許多,
這也是為什麼那麼多技術志工的需求,因為技術上能避開討論文化精神層面.

用個例子來談就好,在台灣原住民部落做硬體容易,但社工心理軟體又能做到多少呢?!

剛好今天讀到一段文字,與你分享.
''對此地人與物太偏重維物和理性,對人民精神層面的瞭解根本不夠透徹,以自己一貫的思維模式來推敲此地人民.就好像問一輩子住在熱帶地區的人,有沒有抓過企鵝....只是自己真能有足夠的時間和精力,來理解文化衝擊和誤會的所在嗎?我不抱樂觀的看法.''

回到最初的討論點,沒錯,我一定同意,任何人都可以到海外當志工.無關專長和領域.
但我們的提問是:如何在海外當好一個志工?或者是,如何在台灣先當好一個志工?
我們一直要努力的尋找根本是,什麼是志工?為什麼當志工?我在追尋什麼?
然後才有機會去詢問對方/服務對象要什麼.

參與服務工作或許就是個不斷自我對話的過程.互勉之.
sam 於 Feb 21, 2008 留言 |

7.
關於生活與工作需不需要被區分清楚這種事
我想沒什麼好爭論的,就是因人而異!
~~我想你說的這點我是認同的~~我也沒爭論啥~~只是是個人想法或選擇而已~~請尊重別人的發言~~我並沒有批評的意思~~只是彼此想法不同



就範圍邏輯而言,工作該是生活的一部分,
如果你可以把工作跟生活完全分開,
那麼很清楚地這份工作其實對你來說根本沒什麼,
也沒有任何的commitment...
只是個用來獲取金錢的手段而已,
久而久之,工作就成了機械行為,
對很多事情也就麻痺了??
該是這樣嗎??

~~還有某一層面來說~~工作的確是生活的一部分~~我也不反對~~不過我覺得你曲解別人的意思~~但是你又曉得別人是以如何的心態在工作~~請不要隨便亂批評~~我想這裡是提供溝通交流ㄉ平台~~不是公幹的場地~~請你尊重

還有不要讓我覺得你是用自大的心態去詮釋事情~~胡亂批評

匿名 於 Feb 21, 2008 留言 |

8.
另外,如果你一定要把事情都搞清楚才動作的話,
那也是個人的選擇,但在這裡很多事情都是邊動作邊調整的,
就是因為我們不夠了解,所以才需要調整!
雖然我們的確不能完全了解他們的困境,
但如果他們都知道怎麼做,還要我們這些人在這裡做什麼呢??
很重要的一點是:協助也有程度之分,也有主客之別...
站在自己的位置謹守本分與倫理才是你我該學習的!!
無須爭論誰應該要關注什麼議題之類的..


但在這裡很多事情都是邊動作邊調整的,
就是因為我們不夠了解,所以才需要調整!
雖然我們的確不能完全了解他們的困境,
但如果他們都知道怎麼做,還要我們這些人在這裡做什麼呢??

~~我對於你這句話並不反對~~另外我並沒有在爭論~~誰應該要關注什麼議題之類的話~~請不要過分自我詮釋


與其解釋這些東西,還不如多做點事情吧!
除了工作之外,我更貼近當地人的生活!!!
好讓自己不只是worker而已
~~~~~我沒要與你比較~~~請不要太過於自我偉大的態度說貼近當地人的生活



匿名 於 Feb 21, 2008 留言 |

9.
TO SAM
在多次志工個人或團體的參與,我發現\'\'當然是有立即..有效..短期..ㄉ支援或幫助~~\'這個是很難達成,甚至幾乎沒有的事情,因為如果這麼短期的幫助就能達到有效立即的支援
~~我想我還是澄清一下我是指你所想要加重服務行動或者要讓它有效而言~~我的意思並不是可以馬上就可以發生效果~~這是不太可能也不容易~~我想我是認同你的說法~~我可不希望在被公幹啦~~

我想我可理解你們是站在協助的立場~~不過要讓當地自立是需要一些長時間的~~
另外我想你完全誤會我所指的~~我是指你們是試著去了解幫助~~是肯定的意思~~不是否定~~請不要在誤會嘞~~

匿名 於 Feb 21, 2008 留言 |

10.
咦~怎麼感覺變成了「筆戰」
我在發展所裡面學到一件事,就批判的角度而言
事情永遠找不到對錯,找不到正確答案
思維永遠都在不同的面向辯證
所以,「匿名」你也不要覺得被攻擊
也就是有了多元面向的辯證,事情才可以有清晰的機會
上面的談話都有一個共通點:「如果他們都知道怎麼做,還要我們這些人在這裡做什麼呢?」
也就是因為這樣,Sam在邊境的這幾年都在跟自己的思維辯證
試圖釐清自己的角色、位置、功能......
其目的除了為自己外,也為了去看清楚他所看到、所經驗到的事
唯有這樣,他才可以知道他的下一步該怎麼走
他才可以帶著工作隊往一條適合的方向前進
在這裡,沒有人會願意去公幹誰
也沒有人想要去批評誰,Sam要的不過只是希望將他看到的議題
提出來大家集思廣益,大家去批判、辯證
重新思考新的邏輯......
Sam身為一個工作隊的領隊,本來就位居相對優勢的權力位置
掌握了資源與控制力
如果他不能時時面對議題反思與檢證
那麼這樣的權力將流於濫觴,甚至淪為霸權
總歸一句,這裡要的是對議題的批判,而不是批評
傅科的理論之一:「掌握論述即掌握權力(知識權力)」
邊境已經是戰火連天了,真不希望戰火蔓延到這邊來,哈哈
Wang 於 Feb 21, 2008 留言 |

11.
TO SAM(續上篇)
在多次志工個人或團體的參與,我發現''當然是有立即..有效..短期..ㄉ支援或幫助~~'這個是很難達成,甚至幾乎沒有的事情,因為如果這麼短期的幫助就能達到有效立即的支援

匿名 於 Feb 21, 2008 留言 |

12.
TO SAM

好啦..它不想讓我寫老是被截成一半..所以無法在這PO完整版...那就麻煩你自行刪減囉~~我就不在PO了~~不然我又要被人抗議了

不過我的確覺得志工們的成長..是很個人的事情~~而且沒有標準答案~~只有自行體會~~這就我要表達的想法~~而且我非常堅持這點~~
匿名 於 Feb 21, 2008 留言 |

13.
我在發展所裡面學到一件事,就批判的角度而言
事情永遠找不到對錯,找不到正確答案
思維永遠都在不同的面向辯證
也就是有了多元面向的辯證,事情才可以有清晰的機會
提出來大家集思廣益,大家去批判、辯證

~~你說的我是理性上昰認同~~不過就是有不受尊重的感覺~~才會火力全開
~~就在這先不好意思先說抱歉了~~我也不想把戰火延伸到這囉
匿名 於 Feb 21, 2008 留言 |

14.
Kevin也在論述中提到了一個重點:「協助也有程度之分,也有主客之別」
這點對於志工來說是相當重要,但卻也相當容易被忽略
志工相對於被服務者來說,其背後本來就具備了相對優勢的政經背景
因此也對於被服務者來說,相對地居於相對優勢權力的位置
如果分辨不出與被服務者的主客位置
那麼其所提供的服務內容,可能對於被服務者是種「侵略」行為
尤其海外志工更甚之,對於被服務對象而言,文化、生活習慣、語言......
都是不同的,都充滿了許多的文化衝擊
如果加上主客位置的不平衡,那麼衝擊就可能會變成「衝突」
不能只是單純說是倫理的議題,其實更需要放寬框架,更深入地去多元批判

不過kevin,你今天有論述,就傅科的理論,亦即你掌握了相對的權力
所以沈默不是適合的態度
否則就可能成為「匿名」所謂的「自大的心態」
雖然苦了點,累了點,但是像Sam一樣常常都在老生常談
只為了不斷地讓事情更清晰,或許這才是知識份子擁有的權力(權利)
因為我們總不會叫被服務者去論述吧,哈哈哈
大家都在學習...相互鼓勵囉...
Wang 於 Feb 21, 2008 留言 |

15.
志工相對於被服務者來說,其背後本來就具備了相對優勢的政經背景
因此也對於被服務者來說,相對地居於相對優勢權力的位置
如果分辨不出與被服務者的主客位置
那麼其所提供的服務內容,可能對於被服務者是種「侵略」行為
尤其海外志工更甚之,對於被服務對象而言,文化、生活習慣、語言......
都是不同的,都充滿了許多的文化衝擊
如果加上主客位置的不平衡,那麼衝擊就可能會變成「衝突」

~~你說的這些我都是認同的
匿名 於 Feb 21, 2008 留言 |

16.
Hi匿名

不好意思讓你對我有這樣的誤會,
也讓你連續po了那麼多篇文章...
我的文字該有些斟酌與修正才是!
謝謝妳的回應,不過看完之後倒讓我吃不下飯!!
生活在異地跟只是單純想像之間的差異,
這對我來說是很難解釋,尤其是在沒有相同經驗的基礎之上,
就像對一個從來沒吃過漢堡的朋友形容漢堡的滋味一樣.
不過我也在努力,在很多方面;
anyway謝謝妳的回應!

Wang,
沉默是不是適合的態度,
這種答案要看個人面對的對象是誰還有個人選擇是什麼,
當選擇沉默就是沉默.
總之,我沒Sam那麼有耐心就是了!

這是我的最後一篇回應,謝謝兩位的回饋與指教!
Kevin 於 Feb 22, 2008 留言 |

17.
沉默是不是適合的態度,
這種答案要看個人面對的對象是誰還有個人選擇是什麼,
當選擇沉默就是沉默.
這個就讓我認同ㄌ~~
我也不否認的確沒有相同經驗的基礎之上..我也無法體會
匿名 於 Feb 22, 2008 留言 |

18.
挖 討論很深喔!
傅科都出來了,不然說一下客體都是主體想像出來的,主客體不是二分,他們的是界限模糊的。誰講的忘記了好像是阿甘本,還是阿藍八特,阿!應該是我說的!哈!

例如,服務者一定是主體,被服務者一定是客體?一定是這樣喔!?兩個之間沒有別的喔。
誰一定是主體?客體到底又是啥?

懶得打字,等我去泰國有機會在討論一下。

SAM董 這些討論都懂的,也已經了然於心,不然不會花時間寫一篇論文。
jameson 於 Feb 22, 2008 留言 |

19.
服務者一定是主體,被服務者一定是客體?我想你好像說相反了~~不過其他我就不懂了~~反正我不太懂理論的東西
匿名 於 Feb 22, 2008 留言 |

20.
如果反對鎮上跨國的大百貨公司*用意要保護當地的小攤販小店铺*那豐隆也不要去*因為他是大百貨*7/11也不要去*因為他是跨國的資本主義*臺灣的家樂福也不要去*新光三越也不能去*他們都是跨國的連鎖超大形資本主義

如果去國外服務*回台灣被媒體炫染贊美*就要被批評否定*還要被冠上是人道觀光客*還要被念只滿足了自己*那也奇怪*媒體和學校要那樣過度誇大讚美*不是被報導的人的本意*德蕾莎修女被媒體極度的報導讚美*這不是她的本意初衷
也是匿名 於 Feb 23, 2008 留言 |

21.
面對現實中,太多無能為力的現實.

所以勒,我傾向自私地戲謔來對待現實.

唉~ 我不適合寫這種文字.

人生苦短,笑看人生.偶爾哭,偶爾氣也無紡.

人生唄!! (這是很大陸人的用法喔.)
sam 於 Feb 23, 2008 留言 |

22.
我想jameson的意思是說,主體和客體就只能用二分法來分嗎?
服務提供者一定就是主體嗎?
而當地人民就一定是客體嗎?

有沒有可能有相反的時候呢?
我的答案是有的

如果一個工作者、志工無法理解這樣的彈性和認知
那麼請來到田野
放下理論、放下工作、放下服務他人的心、更要放下自身所背負的過往任何經驗,

與當地人ㄧ起生活。

你會慢慢發現,主客不僅會易位
更是永遠在變動的過程。
而這一點,才是我會去肯定的。

這是我在完全沒有唸過任何發展理論書籍
在泰緬邊境三年學到的重要經驗,
發展,不僅僅可以小到是讓個人關起門來,自我對話成長的課題;
也可以大到是促使我們這一些關心的人,嘗試跳脫各式思維並反思的無邊陷阱。

與大家分享前陣子在邊境發生的經典案例,當地人民是如何拒絕了所謂的服務提供者。
http://www.wretch.cc/blog/yvonne5752&article_id=8490460
yvonne 於 Feb 23, 2008 留言 |

23.
TO YVONNE

不好意思現在才回覆你囉..我已經去看你的文章發展的陷阱了(我稍微有在你的部落回應一點的東西..不過還是在這給你完整的回應好了)..發現非常有見解.理念和體會..我也非常認同..我想你有體會我說的囉(讓他們自己去幫助自己的民族或國家~~我想這也是必須的~~讓他們自己來關注自己的問題~~或者簡單說自助人助吧~~但是除了同一民族可以體會自己國家的處境或困難~~我想外國的人道援助者雖然不見得能完全了解他們背後痛苦或歷史...~~但是我想有心去同理及替人著想~~我想是不分國界的吧~~雖然語言不通或不是同一民族)

雖然有時理論和實務現場要相結合...我想實務現場才是最重要的..貼近當地人的生活也是...所以就像你說的田野工作是很重要的..我也如此認為


服務者一定是主體,被服務者一定是客體?...我想明顯得就是服務者是客體.擁有資源及相對優勢...而被服務者是主體...我想無庸置疑的拉...所以我才會說在地社區”真正”的需求和參與.這應該是最重要的才對.
另外我會非常認同你的//發展陷阱//文章...我想你的見解和想法是正確的囉
匿名 於 Feb 29, 2008 留言 |

24.
回應一下,主體客體議題。
客體通常被說是服務提供者,主體通常是被服務者。
一刀兩斷的二分法,少了一點想像空間,彈性。
問題在於客體,客體是主體想像的。有一個例子這樣,一個NGO要去非洲做服務,非洲人想像這群白人NGO 是怎樣的人,要來這提供資源,白人NGO想著非洲人需要哪些服務,所以白人 NGO到當地服務,非洲人也樂於白人NGO來,所以白人和非洲人一同演出、表演,兩者都得利,一同讓這個劇持續下續。NGO持續來,非洲人持續得到資源。誰是主體?誰是客體?
非洲人是主體, ngo也是主體,但非洲人眼中想像ngo是客體,ngo想像中非洲人是客體。


jameson 於 Mar 1, 2008 留言 |

25.
呵呵~

Jameson果然不愧是圖解社會學的作者,
一出手,便知有沒有.

隨時主客進行易位,創造更多想像的空間,
SAM 於 Mar 1, 2008 留言 |

26.
在持續回應一下,主體客體之議題。~~我想某方面來說你說得也是有道理囉~~有時的確不能太武斷或絕對~~有時真的就是需要一點彈性囉
不過我又有不同的觀點和想法產生囉~~就來多談談且由另一種角度去切入囉(不過畢竟我目前並沒有實務經驗...所以是否正確..就給大家參考一下囉)
我想從你所舉的例子談起囉~~我想非洲人一開始就知道從NGO可獲取資源或幫助嗎??另外白人NGO的確是會試著去理解非洲人需要哪些服務~~所以一定是白人和非洲人一同演出、表演,兩者都得利嗎??我有一點懷疑囉~~可能你說的情況是最理想的狀態囉

另外.NGO持續來,非洲人一定會持續得到資源嗎??沒有一些傷害或破壞??真的有需要所謂的科技文明的注入嗎??不過有時的確就是趨勢囉

在另外.非洲人是主體, ngo也是主體,但非洲人眼中想像ngo是客體,ngo想像中非洲人是客體。我想這只是主觀和客觀之分吧~~好拉.這只是個人想法囉


匿名 於 Mar 1, 2008 留言 |

27.
ㄟ 這個NGO和非洲人只是舉例 舉例可能不好 但意思到了
反正 NGO用A替代 非洲人用B 道理一樣!
A和B都是主體 也都是對方想像的客體 主客體不是兩個人或兩個個體分開
客體是包含在主體中 主體想像創造出客體 客體才存在
主客體是辨正的不是二分法 主客體界線是模糊的

ps 如果兩方沒有淂利 或有一方要結束 那這個劇就演不下去 了 也就是結案!
ngo是主體 才可以主張持續或停止 這是就是主體性質
那非洲是客體嗎?! 也不是 非洲也能主張自己需求 要ngo來持續搞下去
ngo存在了 非洲也存在了 兩個都是主體 想像對方需求 慾望
例如ngo慾望是啥 非洲的慾望是啥 這些都是想像的客體慾望

就這樣
賺錢比較實在 搞這種沒錢賺
jameson 於 Mar 2, 2008 留言 |

28.
面對現實中,太多無能為力的現實.所以勒,我傾向自私地戲謔來對待現實.

現實阿~~是社會現實.社會險惡.社會黑暗~~還是世界現實~~應該都有吧~~看如何定義和詮釋~~的確是太多的無能為力~~有時的確需自私地戲謔來對待現實.~~或是強力批判這個現實或事實~~在做點什麼吧~~或是說用實際的態度去接受現實~~且付諸行動來改變世界囉

匿名 於 Mar 2, 2008 留言 |

29.
我想你說的實在太抽象了~~簡言之應該就是不管主體和個體都是主觀的吧~~只是會嘗試去溝通.去理解對方的想法~~沒辦法我的程度就只到如此了~~不論你已經講A和B了~~太難理解有點像辯論~~不過我不太喜歡與人辯論囉~~的確沒錢賺
匿名 於 Mar 2, 2008 留言 |

30.
這裡討論的真是沸沸揚揚啊!呵呵,來不專業的插花一下。

客體完全是由主體想像出來的,但主體並無法去掌控客體,兩者不一定非得是"人"。社會學家jameson抽象解釋加上實證舉例說明,其實非洲跟NGO都不是這裡重點,我想他就只是簡單想表達"主客體易位"的現象型態而已。降

既非NGO的工作者更非研究社會學的旁觀者
amui 於 Mar 2, 2008 留言 |

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