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February 15, 2007
博海,是台灣漫畫界的老前輩級人物任正華所創業的出版社;而今年得到新聞局補助的兩本台灣漫畫刊物,一本是逐漸入佳境的龍少年,一本就是博海以新人之姿加入的樂透漫畫月刊。

基於從GO漫畫創意誌身上看到的,好的漫畫人不見得是好的出版人;而如果有看過《修羅海》《頑劣家族》等作品應該知道任老師的麻辣和霹靂,她是否會將這種作風放在出版上,在漫畫市場求得一線生存機會?

樂透創刊號看完後,老實說是有點失落的:

宦娘/林生財:無論是題材和畫風都相當有濃厚中國風,人物面相似乎是向鄭問效法。恕我直言,溫如春和拜琴道人比奏琴藝的時候,有種眉來眼去的BL味(汗)

阿酸國王/毒菇修:主筆群中唯一認識的網路漫畫家,這篇系列似乎也在報紙連載過。一個四十幾年沒有洗過澡的阿酸國王,為了就是要拼世界紀錄要將身上這件衛生衣染成黑色,使得他的臣下每次上朝不得不忍受那股酸氣;阿酸國王的小氣更是讓人難以接受的程度,令人哭笑不得。笑點都很帶出驚喜,是連載群中最讓人滿意的作品。

王子和人魚公主被阿酸國王趕出家門到處乞討的那篇,最後那個比慘的眼鏡光頭,號稱出身三級貧戶和有著不良於行的凶殘老婆,是不是有一種貼近時事的幽默感?(笑)

南瓜鎮/阿福:公仔味不俗,人物也很討喜,但是笑點有些脫力...一個來到南瓜鎮新上任的老師,也是唯一正常人(?)的他必須去教導一群非正常系學生們,賣力演出卻往往得到反效果。作者可以考慮像阿酸國王的方式,以每一個短篇串聯成一整個故事,藉由短篇形式呈現,帶出每個怪咖學生的特色會讓人印象深刻。

存在/洪義泰:歐式漫畫風的作品,從機器人的角度去插手人類的悲劇和醜惡,後續故事有很大的發展。

大保鑣/小胚:這部作品讓我聯想到一部大陸動畫《紅貓藍兔七劍俠》(台灣致遠管理學院的董事們有投資),也是用動物凝人化的方式去演武俠故事。越可愛的手法來表現一個現實的武俠背景中,所製造的反差效果越大,而這部的動物角色們畫出了面目猙獰的程度,醜得很有特色XD

ㄎㄢˋ電視/Forest:網路漫畫《不人不類》的作者,跟阿酸國王一樣的輕鬆系作品。

遊戲天使/賴宜鈴:創意不錯,跟《1/2王子》一樣的網路遊戲題材,故事重心在於重視虛擬社群而與現實家人朋友的關係疏遠,當眼見到電腦病毒變異造成危害,女主角才開始心急如焚要捍衛家人朋友的生命;可惜畫風真的應該練一練,女主角不太有那種對家人使壞的感覺。我是蠻建議她可以與另一個畫風穩定的作者搭配,會出現更強烈的火花。

為了吸引讀者能夠繼續購買,意味著不能失敗的情況下,所以創刊號就是要做的最好的一本;而看完樂透後,個人覺得有很大的改進空間。

1.缺乏主打:同樣以創刊時期來做比較,當初GO漫畫創意誌有《真命天子II》,龍少年有《搶錢女神》和《網戀》,這本樂透也許是像當初的歡樂半月刊看齊的關係,走比較輕鬆多元的路線,以致於看不出來哪部算是吸引讀者的主打作品。若說頭兩炮的《宦娘》和《阿酸國王》算是主打未免有些薄弱,其他幾部新人作品更缺乏些許吸引力。

下一期任老師親自出馬,打出《雙鬟》這部作品,不知是衝擊的寫實作還是惡搞作?

2.行銷薄弱:首先是通路上,除了獲得新聞局補助的新聞外沒有打廣告的情況下,以致無聲息地出現,若非網路的口耳相傳還不知道這本已經在市面上發售;筆者買到的時候已經是快要2月中的時間。其次是這期以專訪形式介紹,博海出版的兩部榮獲新聞局95年劇情漫畫獎的作品《惡魔油膏》和《世界封閉》:雖然單行本已經發售,但可以效法東立的作法,先把一部分的內容放在上面連載,剩下的部分就讓讀者看單行本,這種方式比起一張薄薄的廣告紙,會更吸引人去購買;這便可彌補前面所言缺法主打的弱點,讓這本創刊號有個話題性作品來帶動人氣。

題外話:《祁願~世界封閉》是一部人性深刻描寫的優質作品,主角東方未明真的夠賤夠黑暗,同時也造就了他悲劇的命運;最後那種悲喜兩種感受的結局,更令人玩味。
引用 (你可以針對此文寫一篇屬於自己的blog/想法,並給作者一個通告)
引用
留言 (19筆)
19.
我是覺得如果對樂透有什麼批評指教
直接寫給新聞局比較快
否則那些官員看到官方討論區那種一言堂式的吹捧
還以為自己做了多了不起的推廣呢
 
我是覺得 於 Apr 2, 2007 留言 |
18.
有人一直強調他不拿政府的錢辦雜誌...
但是辦雜誌就是需要錢..
總而言之大多不是自己出錢..
最重要的是雜誌辦得好壞跟錢是誰出的有關係嗎?
沒有吧.!!
為什麼老是有人老是喜歡炒作這種議題..
怎樣的標準才較賣得好..
不妨參考一下1993年時本土漫畫雜誌以及單行本的賣量如何..
別老是用一些"越來越好" "表現傑出\"這種感性的說法..
我覺得這樣會比較好..


 
MASA 於 Mar 21, 2007 留言 |
17.
看到網路上有人形容得真妙

樂透 是買的時候充滿期待 回去打開就像樂透沒中般失望

第二本的封面出現在網路上了
看來那討論區又要跟大家拍謝一次了(汗~)
沒關係
還有十次(泡麵~)

另外上面那什麼台灣漫畫界內幕真是笑死人
原來只有漫畫工會叫做台灣漫畫界
其他龍少年那些人都是幹嘛的
 
pilicat 於 Mar 9, 2007 留言 |
16.
版主抱歉
我沒有指定對象讓您誤會了

我指的是那位到處轉貼所謂\"漫畫界內幕\"的傢伙
對他所張貼的事情有些了解的人不難知道其內容錯得離譜
如果他不是消息來源錯誤的話
就是惡意造謠了。

我想必須交由相關人士來處理
當然我是希望藉由法律途徑啦
但是該單位似乎還不知道這位老兄的行為
 
板主回覆:
是我誤會了,對您感到抱歉:最近情緒和精神極為不穩定就會疑神疑鬼,甚至口出惡言,如果有得罪之處請多諒解。

我自己沒有認真查證,或是說我無法查證出正確的訊息來加以反駁,以致一開始看了對台灣漫畫人現況有些錯愕和無奈感覺;但我仍決定保留這些內容當作證據,希望有真正了解內幕的人能夠出現澄清,謝謝
VAMAMA 於 Mar 9, 2007 留言 |
15.
不好意思ABC不是選項 是A雜誌 B雜誌 C雜誌
 
lin 於 Mar 6, 2007 留言 |
14.
題外話 分析一下幾本本土雜誌(不含樂透 因我不清楚它們稿費)
可以看出一個有趣的現象
稿費跟品質永遠沒交集
這樣實在難給予創作者一個好環境

A稿費很低 不管你畫得多好都是那個價錢(畫爛當然別想登)
B稿費不高 所以大家就交值那個價錢的稿子
C稿費很高 登的稿子卻看不出那個價值


 
lin 於 Mar 6, 2007 留言 |
13.
>我在狂寫港漫評論和相關推廣文章的時候,怎麼也沒見你出來指責我一聲呢?
呃.....
理由好像蠻容易猜的...
香港漫畫的好壞..我們又管不著...
 
板主回覆:
所以這才讓我無法釋懷:
照理說,就算我在這裡如何幹你老黃或幹你老馬等香港漫畫家的作品,根本毫無影響可言的話,豈不更為浪費時間降低整體競爭力?

順便告知一件事:黃玉郎在網路上是有設置SPY當眼線的,所以有時會有台灣讀者在網路上的反應,會在該週漫畫後記出現;甚至有些台灣網友的點子也會意想不到地被真實畫出來,如出現在神兵F的鐵拳無敵孫中山(笑)。

個人的能力雖有限,但在網路時代並透過部落格形式,至少可以在推廣台灣創作的同時,也讓作者本身看到讀者反應和相關建言,而不只是封閉在自己的世界中作一些有問題的東西。
MASA 於 Mar 5, 2007 留言 |
12.
台灣只會蹲在電腦前打嘴砲
毫無生產力
反而降低整體競爭力的傢伙已經夠多了
現在又多了一個嗎.......=.=
 
板主回覆:
TAMAMA 於 Mar 5, 2007 留言 |
11.
從GO漫畫創意誌到樂透漫畫月刊
對於台灣漫畫家
只能說恨鐵不成鋼的惋惜
在GO漫畫創意誌中
讓我們見識到漫畫家一但握有小小的權力
就會變成大大的野心家
http://blog.xuite.net/mupinpower/diary/3901734
為了GO漫畫創意誌
漫畫家工會內部掀起無比的「文化大革命」
先是賴有賢與許培育的鬥爭
造成10幾位漫畫家出走工會
接著陳志華鬥上賴有賢
http://gpaper.gigigaga.com/station.php?station=doleys
兩敗俱傷
陳志華退出工會
賴有賢傷痕累累避走上海
接著高永登場
全漫畫界都收到黑函
http://www.wretch.cc/blog/hisoka7662&article_id=3198119
為了鬥高永下來
漫畫家工會一批漫畫家密謀半年
上演「玄武門兵變」
又將高永拉下來
再演出走潮
輪到朱琦上台
漫畫家工會已剩不到10位職業漫畫家了
http://board.blackhousecomic.com/viewthread.php?tid=293
但犧牲了誰
犧牲了我們納稅人的錢
給漫畫家工會亂稿
每次新的人上台
就換成自己的人連載
先不談不顧專業判斷
光爛竽充數就令人歸LP火了
好了
漫畫家工會下台一鞠躬
又換成漫畫家任正華接手
任正華老師是台灣漫畫界大手
作品也是超一流的
但是
不是漫畫家老師就可以編好漫畫雜誌的
樂透漫畫月刊
看名字是希望讀者樂透
但真的沒有編輯概念
以為背後有文房出版社支持就高枕無憂了嗎
(PS:不過文房出版社自從鄭國興離開後,就沒有好的漫畫規劃了)
說實話
身為讀者我真的沒有樂透到
(PS:或許\其真正的意思是像買樂透時滿懷興奮,但對獎後幹的要死一樣)
(PS:或許\任正華老師現在也後悔的要死)
拜託拜託
各位漫畫家老師
你們的工作是畫漫畫
畫出讀者喜歡的漫畫
不要插手你們不專業的事
拜託拜託各位漫畫家老師
認真畫出讀者喜歡的漫畫吧
真的要譴責新聞局
為什麼給不專業的人當雜誌負責人
浪費人民公帑
幾次補助下來
有公信的評估給我們看嗎
只是送錢給人亂玩嘛
誰專業呢
漫畫家ㄚ推最近辦了「漫樂季刊」
那是有水準的漫畫雜誌
但別忘了
ㄚ推以前是歡樂漫畫雜誌的編輯
辦漫畫雜誌
要策略
要人脈
要市場觀念
很抱歉
這些剛好是漫畫家缺乏的
為什麼不找曾擔任時報、大然、東立的總編輯們...有太多專家可以找了
讓這些有策略、有手法的人
善盡其才
漫畫家
畫漫畫去吧
台灣漫畫界
何只缺乏人才
更將人才亂擺位置
還有一群什麼都不懂卻自以為是的漫畫人
(PS:還有亂花錢卻不懂監督的新聞局)

 
kokoro 於 Mar 1, 2007 留言 |
10.
主事者在自己家討論區自認幽默的講著
拍謝樂透這名字很爛
拍謝第一本印得很爛
自己跟支持者看起來可能覺得很幽默很有趣
如果是花自己的錢辦刊物我無話可說
但糟蹋了三十萬納稅人的錢
拍謝我是笑不出來

對這種拿到補助就能無責任爛一年的心態
感到蠻心寒的

 
板主回覆:
希望我沒說錯:這讓我更了解挑戰者林總編強調的不願政府多伸手干預的觀念,一但有補助就要有按時交作業,否則拿不到錢的情況;而不是像挑戰者那種一開始就要做好的背水一戰....雖然有點情有可原,但是任大姐的處理態度,總是會讓願意購買她雜誌和對台灣漫畫仍抱一份希望的人有些不滿,加上又是來自訥歲人的補助款...

同樣都是領補助,龍少年月刊的情況卻是越來越上軌道,一來是東立在日本漫畫市場的經驗吸收,其次是長年來在國產漫畫界的經營和資深漫畫家的掌握,看的出來他的方向和野心在哪,GO漫畫被擠掉補助和市場一直未建立的原因就在此。如同下面的留言說的很毒卻很有道理,專業的事情還是得由專業的人來處理,尤其台灣漫畫的薄弱地位,圈內人依舊內鬥的情況令人不住搖頭

香港漫畫家何志文說過:「在漫畫市場上,有一個最為簡單而客觀的標準,就是作者能否依靠他的形式生活下去。一日他仍能支持下去,就代表這種漫畫有市場支持。」這段話值得給台灣漫畫人借鏡,先找出自己足以站穩市場的方式吧。
lin 於 Feb 27, 2007 留言 |
9.
台灣?台灣需要什麼?需要一個大刀闊斧的政府,需要一個能夠將整個國家從充滿逆來順受、自我糟蹋、自我欺騙與拜金思想橫行等情況的黑暗荒原,洗滌成富有自信和進取氣息的光明淨土‧‧‧

這有可能嗎?人才死的死,散的散,剩下的,大都是看起來像人才,但用起來得要三至四個人才抵的了一個人才‧‧‧這還好,可是領導這些人的,偏偏就是說話最大聲者,只要有功,全攬在身上;可遇到了問題,跑最快的就是這種人,且拼命地把責任推給下屬‧‧‧

我奉勸他們,別再去拜什麼媽祖、關聖帝君‧‧‧等神明,如果自認自己的所作所為都正確,該去拜拜各地的城隍廟。只有問心無愧者,城隍才會保佑‧‧‧

文學與ACG,前者與政治關係有些密切;後者被想著如何用自己特權撈錢的政客,還有思想過時的為人父母與師長打壓。論小眾的精緻文化,我們贏不了歐美,但大眾的娛樂文化總該可以跟日本等地學習,截長補短,或許會好一些。

雖然ACG也可以寓教於樂,但做的太明顯,反而讓人倒足胃口,玩不下去!ACG,主要目的就是要讓人放鬆與享受,何須太過壓制?

如果連天馬行空都被視為罪惡,那,在未來台灣產業外移的危機之下,我們怎麼設計出最好或是最棒的產品,讓台灣有工作機會?

雖然台灣開始有活力,但或許不夠‧‧‧
 
板主回覆:
老實說,第一段根本是神話;世界上沒有一個國家是如此十全十美,同樣都有一些死不去的政客,貪污和僵化制度,就連日本看似一片令人嚮往的已開發國家照樣都有這些問題,在漫畫《王牌至尊》當中都有反映出來。我們唯一可以期待的,就是三十年後檯面上所有的政治人物,藍綠橘紅的東西死光後,輪到我們這一代人掌權才有改變契機,當然也可能會像某些人換了位置換了腦袋,仍然會發生腐敗危機。

所以我們不能期待救世主的出現,似乎就像變魔術般立刻改變所有一切,因為我一直堅持改變力量不是由上面說什麼人民就會照作,而是由基層往上去推動,環顧過去的社會運動和法令之間的相關性皆是如此:例如當初民國七十年殘障福利法的實施,對於身心障礙者來說似乎是大刀闊斧地改變了他們的生活,然而教養院只負擔殘障者生理機能的維持以及社會歧視等現象依舊;真正讓台灣整體社會重視人權概念在90年代中後期才開枝散葉,是經由社會福利團體的長達數十年運作,才讓民眾有建立出人權概念。

ACG領域也是:我們羨慕日本有個提出漫畫外交的宅男外相麻生太郎,以為有個認同該文化的官員就會讓ACG發展出來,實際上是先有日本民間60多年來累積的豐富文化(見日本漫畫六十年一書),才造就出一個這樣的宅男外相;或是羨慕韓國因為贊助娛樂文化而興起,卻忽略了同樣在經濟奇蹟的年代中台灣仍醉生夢死時,韓國的娛樂圈早就默默發展出一套成熟的制度和市場,所以韓國政府贊助時才不至於像下面的留言般,完全沒有規劃的燒錢;這段時間也是摸索了二三十年才有一個規模出來,台灣現在才起步,甚至可說連起步都有問題。

其實真的要我說在寓教於樂的方面,台灣從兒童漫畫領域著手也未嘗不是一個方式,香港現在搞動畫產業也是傾向這條路去經營起來,獲得在地人心,尤其是日本ACG的概念就是全民的:從幼年到成年人,從說教到純娛樂等題材都有適合該年齡層的漫畫。記得當我們仍是矇懂無知的時候,其實不太會計較什麼漫畫是出自哪個國家或是哪種畫風,只要是覺得好看有趣的滿足自己的心靈即可,先讓父母相信漫畫是有益的概念建立起來,便不會視作洪水猛獸。

然而如同家庭暴力是循環的,也許父母那一代也曾被上上一代批評過玩物喪志的娛樂,所以這樣的打壓概念被傳承下來到我們這一代身上時,我們會說他們過時了;但是到我們這一代當父母的時候,也許又會重蹈覆轍。這才是我們應該去思考如何讓這種打壓到我們這一代終結,才是讓台灣的ACG領域有機會發展起來。還是一樣的概念,時間啊....
revolver Feb 27, 2007 留言 |
8.
噢你說當初創刊時期啊~那我就不知道了~歹勢喔~^O^
 
板主回覆:
老師說話你沒有在聽嘛!(丟筆)
不過我也沒寫清楚,故造成誤會
多謝您的指正,已經更正過來

新加入市場的博海,最弱的一環在:人力資源和漫畫家不夠東立和漫畫工會來的有名和經驗豐富,所以我覺得若以惡魔油膏和世界封閉這兩部劇情和畫技都有一定水準的作品來作為主打,以部分內容切割在兩個月份的雜誌上頭來試閱,以時間換取空間;然後讓目前創刊號的幾位主筆依照能力和成熟情況紛紛上場,相信所用的人物力會在短期間完成,整體表現會比現在看到的更好。

最後提一下:惡魔油膏和世界封閉,畫技雖仍待加強,但故事深度確實足夠
朝舞 於 Feb 24, 2007 留言 |
7.
版大~恕小女子一言~

搶錢女神下很久了捏ˊˋ~~

現在要說主打應該是新上線的那幾篇吧~

真命天子也下粉久了啦~

你很久沒看了吼?
 
朝舞 於 Feb 24, 2007 留言 |
6.
啊?看不太懂軍火師在說什麼。
誰自卑?誰過於表現?

???
 
siegzion Feb 24, 2007 留言 |
5.
台灣最悲哀的就是:過於自卑與過於想要表現的傢伙太多了‧‧‧
這兩個爭吵結果,誰勝誰負,對我們的影響,只會更糟而不會更好。
 
板主回覆:
忽然有點心虛:想起前陣子跟人打無意義的筆戰,我似乎就是那種想要表現的傢伙(笑)

軍火的話,往往可以做許多種解讀方式:從動漫到政治等層面,其實都印證了台灣的民族性便是如此。廢話說太多也無幫助,還是得實際去做,才能讓意見不同者刮目相看
revolver Feb 22, 2007 留言 |
4.
此篇為私密留言
beeyotch 於 Feb 21, 2007 留言 |
3.
恕我多言,根據狂君大的說法,這本幾乎是走輕鬆取向的吧?

我認為,要是有鋼之鍊金術師那種更有內容的大作出來,應該會比較耐看。機器人的有點難度,加上日本的鋼彈可是具有相當高的人氣,這種題材要拼很難。

畫風也是問題。說句真話,我比較偏好日本他們的風格。台灣的看不順眼啊!(這不是絕對,而是相對。換句話說,我沒有瞧不起本土漫畫家的意思。只是因為這個人喜好問題,才會這樣說。)
 
板主回覆:
這也正是我擔心的:台灣缺乏一個如手塚治虫的巨匠來作為帶頭作用,所以只能在原地踏步。而樂透直接走輕鬆趨向真能殺出一條血路,其實在網路電子書上發展這樣的刊物會比較適合,因為網路漫畫大多不走深度路線,只要片刻的趣味性就可以在讀者心裡留下痕跡,自然會廣為流傳進一步成為實體書;網路漫畫家RIVER就是這樣發跡的。

畫風也是一個問題,大然後期的幾部作品,如《馗星勁小子》抄鳥山明的分鏡和風格,到現在還有很多人以為這是鳥伯畫的;《摩囉兒》造型抄FF7,《女學館》抄GTO和各種戀愛遊戲的畫作。這些作品抄歸抄,但是在市場上確實有一定成效和銷售,因為讀者確實因為畫風,基於愛屋及烏的感情會當成日本漫畫,就將這種排斥感覺降低。

不過,何謂日本畫風又何謂台灣畫風呢?就像故事和畫風一樣白爛的《鼻毛真拳》如果掛上台灣作者名,相信很多人也會當作台漫;反之像是《俠王傳》處處可見池上遼一落力深厚的粗礦風,很多人大概以為這就是台漫風,其實這也是日漫風的一種。
siegzion Feb 17, 2007 留言 |
2.
阿..忘了打XD慘..
http://tw.club.yahoo.com/clubs/thewhereweare/
目標所在
 
jeeyenspaintingblog Feb 16, 2007 留言 |
1.
向您提一下~
這篇文章我轉了~如有不妥請告知
謝謝~^ ^
主要是要看看各位對此刊的感想
目前開了一個小小的台灣漫畫家族
有興趣可以來看看
我挺喜歡你這篇的~
 
板主回覆:
謝謝,日後此部落格有關台灣漫畫的文章,只要記得附註出處
歡迎盡量轉載
jeeyenspaintingblog Feb 16, 2007 留言 |
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