November 2, 2006
面對以暴力施襲的「盲人」
有幫人從道理上說不過,施以暴力襲擊。面對他們這種行為,我想,沒有大家支持的話,之前有再堅定的探求真理、思索世事的心,現在也不會不動搖。尤其是,現在這個赤子之心已日漸遭蠶蝕的我……
本年4月,因為大陸學者陳章太的撒了個謊,說聯合國將棄繁(繁體、正體)取簡(簡體、簡化漢字),結果引來互聯網上一場跨地域的專題交流,這專題的題目就是「簡化漢字」。有人發起簽名「挺繁」,在各論壇、部落格上,更有許多關於繁簡體字的討論,不少都做到深入淺出,有益大眾對這題目的認知和思索,示範了一次「學術全民化」的活動。
陳章太撒了謊,但這謊言只是討論的導火線,帶出了繁簡體在文字學、語文應用、文化等的核心問題。即使那是謊言,不代表這些討論就此作廢,相反,討論所帶來的知識普及和思考,其影響力並非一時三刻,而是可隨時間繼續延伸、深化。
我在陳的謊言被刺穿後,寫了一篇名為
《拆穿簡體騙局 抗爭仍須繼續》/《正字與政治》的文章,論述了我對這繁簡問題的看法。我更在「後按:回應數個台灣部落格」中,反駁了Tiat所寫的
《全球連署抗議聯合國停用繁體中文!……幹嘛?》(下稱《全》)等數篇文章。
Tiat這篇《全》文,因為是一篇頗早就指出陳的講法是謊言,故被不少部落客在撰文時引用或連結。然而《全》文內卻有許多問題。例如該文把陳章太犯的錯,說成是陳章太與馬英九互相勾結,指二人「搭配」、「合作」得「多麼天衣無縫」,論點卻只有一個:「時間巧合」。《全》又罔顧在繁簡討論中各種交流成果,僅因聯合國並非於2008年棄繁取簡,而是一早已用簡化字,以及聯署、討論不能使大陸立即棄簡恢繁,就聲稱這場討論沒有用。《全》又把這場跨國界、跨地域的討論,說成是台灣的事,然後聲稱簡化字只是中國大陸的事,與台灣無干,藉此否定這場討論。而《全》文沒有對繁簡體核心問題加以討論,作者和與作者表現熟絡的人(後來才知那是一小堆的陳水扁盲目支持者──陳水扁就是那個在新聞鏡頭前寫下簡體字的人)則在回應中不斷挺簡,有名叫「大腸」的回應者,更說「用繁體的中國古籍沒有流傳價值」這種文革、大躍進時用來反對繁體字的說法。
《全》文中這些部分,都顯然有問題。於是我才寫下我的反駁,並到Tiat的部落格上作出交流。但有關作者回應時,只是在兜圈,然後再重申他的謬誤。於是我再寫了
《當部落客顛倒事實時──再回應台灣數個部落格》,把問題說得更直接。但清楚點出問題後,Tiat並沒修正誤區以作理性交流,反而是變本加厲,曲解我的文章,旨在對我嘲弄,卻完全迴避我指出的問題,寫下了
《閱讀能力與邏輯的重要性—回應一篇憤怒的文章》(下稱《當》)。而Tiat本身有堆與他臭味相投的人,當中有名叫Nakao的早就寫下《
抗議英式-ise拼法!》(下稱《抗》),兩文同聲同氣。
我明白跟先有立場、才有論證過程的他們討論,只會是對牛彈琴。然而,在互聯網上,文章不是只給他們閱讀的,會看的還有各位朋友。因此我不急於一時三刻來爭一口氣,而是希望能全面的指出他們那種說法的謬誤。此後若再有這類荒謬的說法,自然毋須再多言。於是我寫下「駁『借簡批馬』四部曲」:
《政治白內障》、《
《橙肉與橙皮》、
《光棍佬報警》、
《坐井觀天下》,以及一篇後記
《為何反駁死抱歪理的人》,逐點反擊Tiat、Nakao的兩篇文章。
11月1日,Tiat得知我這系列文章後,寫下了
《對小狼先生的最後回應》(下稱《對》),不但繼續迴避我指出的種種問題,視若不見,還把我的文章聲稱為「攻擊」和「文章錯誤解讀」(但我清晰指出他曲解我文章的地方,他卻沒指出我曲解了他什麼文意),而我一系列逐點論證的文章,也被化簡化成只餘一篇後記。而這是他的「最後回應」,亦即是指,即使我明確和詳細地點出多麼多問題,他也一概只採取視而不見的態度。在「延伸閱讀」中,亦只放進Nakao那篇《抗》的連結,我詳細地指出《抗》、《當》錯誤的一系列文章,他都當沒有存在。
在《對》的文末,Tiat聲稱「反正文章發表在網路上,看得到的人不只你我個人及朋友,既然我們無法產生共識,那就讓所有人來公評吧。」可是,在其部落格中出沒的那堆人,根本只看得進他們那種符合逢馬英九必倒想法的意見,未有推論過程就已有對該命題的立場,其他意見只會用各種方法反對,如果這個「所有人」是他們那堆人,那麼如何能「公評」?!
更嚴重的事發生了。11月2日,我這篇《為何反駁死抱歪理的人》被炸,一個臨時假名稱作「清掃垃圾」的人,於下午1時52、53分,連發11個相同的回應,內容是:「媽ㄉ廢物!!礙著地球轉的假爸盈盈,比廚餘更髒更廢,不要在這裡丟現眼!!!」。
由於炸板人匿名,也沒留下任何聯絡方法,我只有從它的IP去嘗試查查。在編輯系統中,我看到這名「清掃垃圾」的IP地址是「61.64.65.56」,是台灣so-net用戶。在我的留言板中,有最相似IP的,是Tiat那堆人中的一份子:大腸(最相近的一次為「61.64.85.72」,同是屬so-net的,此外還有兩次是屬台灣hinet的「220.137.33.99」、「220.137.46.251」)。
當然,由於那不是個固定的IP,我們不能憑IP,就一口咬定是大腸所為。然而從這IP位置,可以肯定炸板人是一名台灣網友。這更難以令人不相信,是次炸板與我文章的內容有關。因為即使我的文章並不是論政,但確切地指出了一些人,因台灣的政事而本末倒置、死執謬論。
有幫人,從道理上說不過人,於是施以暴力襲擊。面對以暴力施襲的「盲人」,面對他們這種行為,我想,沒有大家支持的話,之前有再堅定的探求真理、思索世事的心,現在也不會不動搖。尤其是,現在這個赤子之心已日漸遭蠶蝕的我。我寫這文章,一邊想說明這事,對非理性的暴力之徒予以斥責,但我也懷疑我的文章、甚至我這個人的用處。如果各位,不論是相識已久的好友,或是萍水相逢,只要看到這文章,並支持我、反對炸板者行為的話,請給我回應,讓我看到。
相關文章(順時序):
Tiat:
《全球連署抗議聯合國停用繁體中文!……幹嘛?》
小狼:
《拆穿簡體騙局 抗爭仍須繼續》/《正字與政治》(留意「後按:回應數個台灣部落格」)
小狼:
《當部落客顛倒事實時──再回應台灣數個部落格》
Nakao:
《抗議英式-ise拼法!》
Tiat:
《閱讀能力與邏輯的重要性──回應一篇憤怒的文章》
小狼:
《政治白內障》(四之一)
小狼:
《橙肉與橙皮》(四之二)
小狼:
《光棍佬報警》(四之三)
小狼:
《坐井觀天下》(四之四)
小狼:
《為何反駁死抱歪理的人》(後記)
Tiat:
《對小狼先生的最後回應》
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天空部落 │23:45
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炸版者無膽匪類
一場本是「文字」上學術爭辯,竟可扯到十萬丈遠跟政治和選舉扯上關係.
「文字」威力果然厲害. x)
邏輯其中最重要的一課是「謬誤」,
口裡說著邏輯有多重要,根本的論點卻犯上若干謬誤.
除了一句「胡說八道」,還可以說什麼?
Fallacies of relevance: Argument ad hominen (訴諸人身)
找回以前學過的邏輯,應該沒找錯吧...XD
如果有唸過歷史的人也知道繁是由古文進變出來的
在說始用繁體的古人不是的時候,你同樣在罵自己的先人
給炸板的人︰
說真的只是一個交流有什麼不滿的不會好好說嗎
你們的文明,文化之處在哪了
不要用行動告訴我,你沒寫這種文章的資格
不要讓跟你一樣在用中文的人覺得羞恥
炸板這種不經腦袋又沒意義的事做多了無益
有時間去提升自己的個人修養吧
文章往往是反映一個人的內涵跟修養的
可是我可以體諒~始終有些人只是過於自由而極度缺乏民主修養的產物
如果我是那群深綠人,我可以好肯定炸板的就是我們。
Tiat:《對小狼先生的最後回應》裏的回應,發表時間都是11月1日12-14時間,包括alann、大腸、Nakao。
而這次炸板的時間,剛好是24小時後。
這個時間太巧合了!他們「搭配」、「合作」得「多麼天衣無縫」!
這樣說好像很「老屈」,
不過他們扯到馬英九身上時,也是這樣「老屈」,
正如碧克所說,「文字」威力果然厲害. x)!!
還有什麼廚餘,假爸盈盈,不是他們的話,別人怎會寫得出!
台灣的網友... 這不是塗污了自己給其他網友的形象嗎?
如此不夠成熟,還談什麼政治的?
小狼我支持你!希望你寫出更多的好文!
面對炸版的網絡流氓,小狼不必太介懷。
面對不講理的人,自己說清楚明白了也就算吧,反正都是對牛彈琴。
給炸版的人:
是你們的文明,文化開始落後嗎?!
現代社會都是講道理,
怎麼你還停留在那言語暴力的階段?
一個沒文化沒水準的人才會做出這種不經大腦的行為
這樣也沒有資格批評別人的文章
留那種回應的人才丟現眼吧....
支持小狼!!
文字, 比任何武器更易置人於死地...
勸喻憤青們理智一點...
愚民很多 大大加油 別理這種垃圾
「炸版」根本已經是向人低頭的行為。這些沒文化的人,我想,在哪裡他們都是比人低等的。
小狼前輩,只要手執真理,堅持下來,我相信大眾的眼睛是雪亮的,我們一定會支持你!
我的立場:炸版的過街老鼠是沒有抬起頭的一天的。
沒有多餘的話可以說,只覺得炸版的人永遠只是想出風頭
想別人知道他/她的存在,那些人只可用無知和幼稚來形容
其實在很多地方都有炸版的情況
很遺憾的是,炸版人士大都是台灣人
大概是因為這樣有部分台灣人才見怪不怪
而身為香港人的我也開始有點麻目
不過,這些從道理上說不過,便施以文字暴力襲擊的人的所作所為
說得難聽一點,跟說髒話沒兩樣....不,甚至更令人髮指
這些愚昧無知,為了自己的面子作出如此卑劣的行為
根本是在貶低自己的人格,向別人展現自己的無知
在不尊重別人的同時,也不尊重自己
對於這些網絡小白
我們除了可憐他們的幼稚,慨嘆他們的無知
還能做什麼呢?
正如思考所說自己說清楚明白了就算了,不必太介懷
支持你喔小狼^^
小狼,這次你倒有點叫我失望。「沒有大家支持的話,之前有再堅定的探求真理、思索世事的心,現在也不會不動搖... ...但我也懷疑我的文章、甚至我這個人的用處。」
如果說,知識份子外顯行為是「在公共事務上運用理性,」那麼,知識份子的內在精神則是「雖千萬人吾往矣。」「知識份子」這個字眼,與其說是一個冠冕,不如說是一個背負。而這個背負是依靠著對獨立思維的信守和對它的結果的信念所承擔的。
小狼,這次我不支持你了,一個知識份子是不需要別人支持的。
炸版的傢伙是道理說不過去,硬是要死撐的幼稚人士而已
其實無視就行了吧...之後照道理說就可以了
爭論有時會越描越黑啊
不過以你的性格實在太難做到這點呢...(汗)
我是因朋友的fw才看到這些文章,事先與兩邊都不相識,但看完後想說些話......
首先,論道理,確是要認同小狼一方.
小狼說這論爭是跨國界、跨地域的,不是台灣內部,這是很客觀的事實,這根本不是台灣內部或大陸內部的問題.Tiat和Nakao一開始的解說就犯了這個錯,畫地為牢,毫無全球視野.
此外,Tiat確實指實馬英九"搭配多麼天衣無縫",Nakao也說馬英九"利用這個假消息",但從表面証據根本不成立,我們看不到馬英九何以預先知道這是假消息來利用它,更看不到馬英九何以與大陸互相配合.個別的句子小狼解說是有些漏洞,但說觀點上小狼是正確的,Tiat的一方沒有提出有力的証據就寃枉馬英九.
而Tiat一方根本迴避繁簡的"核心"問題,這點也很正確.迴避這些問題,但已有反對別人批評簡體字的立場,你或者覺得ok,我就覺得有問題.
至於沒有文字的文化,小狼的解釋很有說服力,他的確只說"很多"而不是"全部",
Tiat一方唯一不是錯的,是聯合國"無必要"用繁體.不過小狼一方認為聯合國"無必要,但適宜"用繁體也有原因.這真的是視乎你從什麼角度看,而不是"對與錯"的問題.
好了,觀點不同後,大家如何溝通的態度,也是Tiat一方全敗.
Tiat一方的小薰,說小狼"辭窮",但我看到小狼絕不辭窮,而是認真地探討每個問題,每個問題都明確指出在哪兒發生,有什麼相榷之處,經過審慎的思考,以圖討論.即使有人仍不同意,但不可否認小狼論証十分充足.
相反,Tiat一方真的不斷迴避.最大的"繁簡核心問題"迴避了,小狼再指出Tiat一方的其他錯誤,之後Tiat那方又是迴避.拋下"無法產生共識"並非迴避問題的萬靈丹,況且即使是迴避,若真是讓別人"公評",又何苦不斷說小狼是"憤怒,笑話,攻擊,假爸盈盈"之類的抹黑?
(小狼的確說過"痛心",但他說的是對一些現象的感覺,而不是首先抹黑Tiat,可是Tiat一方就首先抹黑小狼一方)
況且即使是迴避,迴避到連小狼的連結都不感登出,小狼新的五篇,Tiat只敢登出後記那篇,真正分析問題的四篇就不感連結也隻字不提,這種迴避,我覺得是迴避到"粉飾事實"的地步.
Tiat一方這邊聲稱是"最後回應","最後回應"後又再說小狼發引用通知,spam,但要是他本身沒"粉飾事實",引用通知本來就不必要.Tiat一方的迴避,其實不是真的無知,從說小狼的引用通知,說小狼被炸板等於其他人不認同小狼,可見他們是知道小狼一方有這些論點和回應.可是卻在裝無知,只在抹黑人什麼招惹不好東西,stalker之類,這不是無知而是無恥.
至於小狼被炸板,明眼人都能看到炸板的人是哪一方,為什麼炸板.炸板可說是網上的暴力,但Tiat一方還在說風涼話,說什麼"自己辭窮時就乾脆堆個罪名給對方,隨便公開自己認為的疑犯IP,企圖把對方污名化","這種疑心病惡化的話是可能會心神喪失","其他人都忍不住他放垃圾。我們就可以看到,其他人對他的公評如何",我只想說:掩耳盜鈴.
我和小狼一方,Tiat一方都是素不相識,我撐任何一方,踩任何一方,對我而言都無任何得益.但作為一個看過這事的人,實在忍不住要說這番話.好等一些自以為是的人看看"其他人的公評".這個留言,我在兩邊都會張貼,說的都是真心話.有人要吵要罵,悉隨尊便.
bu~ 小狼加油喔~
撐您:-)
小狼加油喔~
撐您:-) (x2)
thx for visiting my blog, btw who you ar
so rare to be greeted as 師弟
媽ㄉ廢物!!礙著地球轉的假爸盈盈,比廚餘更髒更廢,不要在這裡丟現眼!!!
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