Tiat的生活寫‧照

果然有些人就是「假爸盈盈」啊～～

去看了一下小狼那篇，感覺上Tiat好像招惹到什麼不好的東西，可能要找「老師」之類的「辦」一下.....XD

＞反正文章發表在網路上，看得到的人不只你我個人及朋友，既然我們無法產生共識，那就讓所有人來公評吧。

加一票～ XD

＞＞以及暗指他自己的文章受『《中國時報》人間版的編輯主動聯絡我，要刊登我的稿件

噢噢噢！小狼說的可是那個烏龍新聞排行榜第一名的「擲報」，「中國時報」嗎？

那依中時在新聞界的烏龍形象來看，小狼的文章受到賞識也是當然的啊！XD

問一下喔，上面那串引用是免付費廣告嗎？

我實在不是很喜歡猛打免付費廣告的spam
不過還是補充一下
有妄想的人呢...你怎麼跟他說，他還是不會接受你的邏輯的。
就如同有斯德哥爾摩症候群的人，同情犯人也只是症狀發作的一部分罷了。

自己辭窮時就乾脆堆個罪名給對方，隨便公開自己認為的疑犯IP，企圖把對方污名化。這種行徑還真是莫名奇妙的熟悉...啊。

這種疑心病惡化的話是可能會心神喪失的。草木皆兵就是這個道理囉～

p.s.
由於我實在不想連進那種因為自己的猜測就隨便公佈別人IP的網頁，所以是透過網友摘錄出來貼給我看的，謝謝該名熱心犧牲自我的網友。

Tiat你怎麼這麼絕情
人家小狼分明是愛上你了啊啊啊啊啊啊啊啊

對喔...與其說是spam...不如說是stalker...

>>感覺上Tiat好像招惹到什麼不好的東西，可能要找「老師」之類的「辦」一下.....
我比較贊成全台走透透，吃看看哪一家豬腳麵線最好，然後做個圖文並茂的專輯，一定會紅火。XD

>>感覺上Tiat好像招惹到什麼不好的東西

「你們在一起只會害了他 ．＿．@ 」（林正英調）

＞反正文章發表在網路上，看得到的人不只你我個人及朋友，既然我們無法產生共識，那就讓所有人來公評吧。

世界確實是這樣轉。看小狼那邊被炸，他不是開罪流氓，其他人都忍不住他放垃圾。我們就可以看到，其他人對他的公評如何。

我是因朋友的fw才看到這些文章,事先與兩邊都不相識,但看完後想說些話......

首先,論道理,確是要認同小狼一方.

小狼說這論爭是跨國界、跨地域的,不是台灣內部,這是很客觀的事實,這根本不是台灣內部或大陸內部的問題.Tiat和Nakao一開始的解說就犯了這個錯,畫地為牢,毫無全球視野.

此外,Tiat確實指實馬英九"搭配多麼天衣無縫",Nakao也說馬英九"利用這個假消息",但從表面証據根本不成立,我們看不到馬英九何以預先知道這是假消息來利用它,更看不到馬英九何以與大陸互相配合.個別的句子小狼解說是有些漏洞,但說觀點上小狼是正確的,Tiat的一方沒有提出有力的証據就寃枉馬英九.

而Tiat一方根本迴避繁簡的"核心"問題,這點也很正確.迴避這些問題,但已有反對別人批評簡體字的立場,你或者覺得ok,我就覺得有問題.

至於沒有文字的文化,小狼的解釋很有說服力,他的確只說"很多"而不是"全部",

Tiat一方唯一不是錯的,是聯合國"無必要"用繁體.不過小狼一方認為聯合國"無必要,但適宜"用繁體也有原因.這真的是視乎你從什麼角度看,而不是"對與錯"的問題.

好了,觀點不同後,大家如何溝通的態度,也是Tiat一方全敗.

Tiat一方的小薰,說小狼"辭窮",但我看到小狼絕不辭窮,而是認真地探討每個問題,每個問題都明確指出在哪兒發生,有什麼相榷之處,經過審慎的思考,以圖討論.即使有人仍不同意,但不可否認小狼論証十分充足.

相反,Tiat一方真的不斷迴避.最大的"繁簡核心問題"迴避了,小狼再指出Tiat一方的其他錯誤,之後Tiat那方又是迴避.拋下"無法產生共識"並非迴避問題的萬靈丹,況且即使是迴避,若真是讓別人"公評",又何苦不斷說小狼是"憤怒,笑話,攻擊,假爸盈盈"之類的抹黑?
(小狼的確說過"痛心",但他說的是對一些現象的感覺,而不是首先抹黑Tiat,可是Tiat一方就首先抹黑小狼一方)

況且即使是迴避,迴避到連小狼的連結都不感登出,小狼新的五篇,Tiat只敢登出後記那篇,真正分析問題的四篇就不感連結也隻字不提,這種迴避,我覺得是迴避到"粉飾事實"的地步.

Tiat一方這邊聲稱是"最後回應","最後回應"後又再說小狼發引用通知,spam,但要是他本身沒"粉飾事實",引用通知本來就不必要.Tiat一方的迴避,其實不是真的無知,從說小狼的引用通知,說小狼被炸板等於其他人不認同小狼,可見他們是知道小狼一方有這些論點和回應.可是卻在裝無知,只在抹黑人什麼招惹不好東西,stalker之類,這不是無知而是無恥.

至於小狼被炸板,明眼人都能看到炸板的人是哪一方,為什麼炸板.炸板可說是網上的暴力,但Tiat一方還在說風涼話,說什麼"自己辭窮時就乾脆堆個罪名給對方，隨便公開自己認為的疑犯IP，企圖把對方污名化","這種疑心病惡化的話是可能會心神喪失","其他人都忍不住他放垃圾。我們就可以看到，其他人對他的公評如何",我只想說:掩耳盜鈴.

我和小狼一方,Tiat一方都是素不相識,我撐任何一方,踩任何一方,對我而言都無任何得益.但作為一個看過這事的人,實在忍不住要說這番話.好等一些自以為是的人看看"其他人的公評".這個留言,我在兩邊都會張貼,說的都是真心話.有人要吵要罵,悉隨尊便.

橫越巴爾幹半島先生小姐：
小狼被炸版如果是他說的那位仁兄做的，我想他會很大方承認的。他要是會做背後放冷箭這種事情，馬英九就會把不當黨產歸還國庫了。

這也絕對不是你說的Tiat一方的朋友做的。需要證明的話我可以發個毒誓。這群人要是跟你講理講不通或者理念不合，頂多是不講罷了，沒人會為這種事情賠上自己的名譽。而且要用proxy繞開也很簡單，要匿名誰還那麼笨用相同的網域發言？

「自己辭窮時就乾脆堆個罪名給對方」，這句話是我說的，我一人說話一人當，要我道歉也可以，請不要讀解成「Tiat一方」，一竿子打翻一船人。

我也被留言騷擾過，我只是不欣賞因為被炸版就隨便堆放罪名在別人身上的人，因為、這並不會讓論述變得更精采。

至於內容的部份：
「反對聯合國文件停用繁體中文」這件新聞的時間點剛好在「中國應用語言學會會長、原國家語委副主任陳章太透露，根據聯合國決定，從2008年後，在聯合國使用的中文一律用簡體字」的中國新聞發佈之後。

Tiat聯想到馬英九在歐美國家參訪時表示：「堅決反對，認為應想辦法制止。甚至希望申請正體漢字列為人類共同遺產。」

馬英九跟中國發布消息的時間點上，一來一往就像是桌球上的往來般優美。
愚昧的我能想到的面向有二：
一、馬市長堅決「反對聯合國文件停用繁體中文」，堅持正體中文的正統性。
二、馬市長幹嘛炒冷飯，怎麼不早點反，幾十年後才在跟中國玩議題桌球？

妙子去信向聯合國確認後證明這只是陳章太「透露」的冷飯一盤。
馬市長為什麼沒有去求證這個新聞就接球接得那麼順呢?
我不得不對於第二個面向產生比較多的興趣。

香港人小狼的論點，我想「虛擬」中華民族的人們應該會非常贊同。可惜我實在沒有華人的雄心壯志，也不知道怎麼定義這個經略了許多民族的虛擬民族，所以我對於台灣人怎麼想比較有興趣。

然而Tiat跟Nakao是以台灣人的角度對台灣的政治家炒作的議題提出看法，我不懂為什麼要有全球視野才是「正確」，難道不同層次的看法就是錯誤嗎？那何須要有多層次分析呢?

要是我是Tiat，小狼的文章看看就算了。因為Tiat原本的那篇文章是台灣人關心台灣的國內事務，卻有外國人拿著該篇文章大喊：這不是肯德基。我要全球觀點的肯德基啊！

抱歉，這是台灣的香雞排，要吃肯德基請到隔壁買。

您把我的話抹在Tiat身上這件事情，我也留待公評吧^_^

追加一下
說是spam的原因是:
你有看過有人在香雞排的攤位上擺肯德基傳單的嗎?

後來想想是stalker的原因是:
明明就是賣香雞排的，你卻要老闆給你肯德基？
那我只好認為你是對老板有其他念頭囉...

橫越巴爾幹半島，不要在這兒發言
有堆人堅持在井底下說天空只得這個圓形
你和小狼一方堅持反對，說他們錯了
他們當然誓死相辯
”我不懂為什麼要有全球視野才是「正確」，
　難道不同層次的看法就是錯誤嗎？那何須要有多層次分析呢?”
他們有的只是井底裡看到那個圓形天空的層次

至於小狼有沒肯定過是某一個人
還是只是說出一個可能性，看回他的文自然明白
我的理解是小狼只是肯定了攻擊由台灣而來
及攻擊者所針對的東西
不過看看小薰，大使等人言論，說”Tiat的一方”不見得有什麼錯

至於談繁簡中文要不要去到所謂”「虛擬」中華民族”的層次？
根本無必要，
只消看看你所用的是不是中文／漢字就可以了
有台灣人認為那是台灣話也好，台灣字也好
玩命名遊戲，不代表它客觀上不是中文／漢字
奉勸這兒，少些什麼事都扯去”台灣人的角度”，少些腦栓塞
這只是在”影衰”其他的台灣人！

說多一點，
小狼沒有肯定確實由某個人炸板，這點他已說了
但一件事發生了，被新聞報道了
然後有人回應，這個回應居然可以稱為”剛好”
然後再言之鑿鑿說成事實，
足證你們的腦栓塞，如何令你們老屈人也心安理得

你頂多是說馬某人沒查證就回應
可是當時全球的媒體都這樣報（誰叫訊息由通訊社發的）
這個沒查證也非戰之罪
動輒亂扣罪名，這作為與中共的文革並無分別
開口閉口說台灣台灣，根本所做的是在把台灣中共化，
居然還好意思說是”台灣人的角度”！

Trinitron:
如果像你所說，小狼沒有肯定就把別人的IP公開，那我更看不起他了^_^

一件新聞發生了，怎麼回應，要不要回應都是很重要的分析要件。
就像聞名世界的「肚子痛」使得中美建交一樣，看到馬英九先生這麼快樂的跟中國打起議題桌球，分析一下又有何妨？

全球的媒體都這樣報又怎樣？九二共識也是所有媒體都這樣報，連蘇起都這麼說，但是真的有共識嗎？這件事情他自己已經出來承認是編篡的，難道那時候說九二共識不存在的人都是中共文革份子嗎？您扣的罪名真是又大又明確呢。再者，台灣的角度難道只有一個嗎?立論者從台灣人的某一角度切入就被您講成腦栓塞，這，實在是太過深刻的罪名啊...
（很想問什麼叫做「令你們老屈也心安理得」？我沒在台灣的白話文中看過令你們老屈這個辭...）

不好意思，如果您對於虛擬中華民族不關心的話，那我們就從台灣的角度來看看吧～

談正體中文只是因為這是我被迫使用的官方語文，我不知道為什麼要跟另外一個非台灣使用的文字扯在一起。台灣的官方文字根本不是簡體中文啊！簡繁使用影響最大的應該是香港，這算是中國的內政問題，關台灣什麼事呢...即使聯合國使用繁體，對於台灣實質外交有任何幫助嗎？（聯合國官方文字才五種，要叫其他語系的國家去撞牆嗎？）

叫別人不要發言，自己卻講了不少，您真有趣啊。

最後，上面有沒有人要來跟我一起發誓自己不是香港ＩＰ的啊？
我發誓我持有印有我真實姓名的台灣身份證，並且用台灣的IP談論台灣的事情。不然，我必定天打雷劈不得好死。

小狼指出的證據中包括IP，確是在IP上成理的，我自己看到各種証據就覺得很可信，
最起碼比你們以一個”剛好”來指責馬某人有力得多，是十萬百千倍的多
我自己看就是證據充分，說不肯定可能是他自歉，但明顯這就是他不同你們的地方
他那方就仔細推敲道理，分明什麼是是／非
你們只懂什麼都上綱上線，有了立場才補完中間的討論
要是被新聞鏡頭拍到寫簡體字的是馬不是陳，要是馬認為簡化字可取
我敢肯定你們”Tiat的一方”對繁簡字的發言一定相反
看你們其他文章，除非不涉政治，否則有哪篇是不批馬的？有哪篇不反對馬某人認同的？
小狼謂你們以政治凌駕政治，
其實你們是以政治凌駕其他一切東西。
可惜你們遇到了一個反對以政治凌駕該事本身之思考的人，
我認同你們真的倒霉。

全球媒體這樣報，那麼罪在依媒體消息的馬某人身上，
還是查不足的媒體身上，
又或是在最初以通訊社的權威來散發這消息的通訊社上？

如果小薰，還有Tiat一伙人要這樣想，
就請在”台灣的內聯網”內發言，
不要把東西給”台灣以外”的人看到，
更不要談論這件本來就發生在外國及跨國界的互聯網上（而不是只在”台灣的內聯網”上）的事！！
更不要談論與中文／漢字有關的文字，
台灣有通用拼音，就只談通用拼音，用通用拼音寫文吧！
人家在談”漢”字、”中”文，
卻有些泛台灣主義的差一腳要談，不是干涉了其他地方的內政嗎？
你說得”漢”字、”中”文，放得上香港／全球都看到的互聯網，
就應早預了有香港人、中國大陸人、全球人來看！
而別人看到你們強詞奪理的話，他們也有權公開反駁！！
這就是跨國界的互聯網！！而不是”台灣內聯網”！！

有證有據就可以是分析，
只憑某些神經過敏病人的一個”剛好”就把一己的妄想說成事實般，
這就是老屈
看來你也夠背，我在跟廚房說話囧rz！！
多教你們一句話兒：
”錯就要認，打就企定”，這是有香港人在互聯網的論壇上說的，
是不是”台灣人”不適合用”香港人”的道理，
所以要”錯也不認，歪理堅定”？你們這樣只是向世界”影衰”台灣人！

Trinitron：
Tiat討論的就是政治本身，結果來了一個說小狼是反對以政治凌駕該事本身的人。

這證明了，不過又是一個對著香雞排老闆大喊我要肯德基的人。

IP你看成理？前三組都相同的話，還可能是同一地區的浮動IP，才前兩組相同就指稱可能是同一群人，這實在是太有趣了。曾經擔任網站管理事務的我，倒是第一次聽說這種指涉。你「覺得」證據充分是無所謂啦，我「覺得」您蠻天真可愛的就是了。

根據我的了解,我可以發誓，炸版絕非Tiat或者Tiat的好朋友大腸、Nakao等人(其他好朋友也算在內)所為，不然，我就當場猝死在電腦前。

您有一句話倒是說對了：
台灣的主權獨立，不受中國控制，所以不適用香港人的道理。
台灣的內政，外國人要評論當然可以，但是戴了反對以政治凌駕該事的眼鏡來看政治角度出發的論點，思緒會接不上也不是那麼難以想像。但是接不上就說別人錯，這到底是誰的問題呢？

台灣的網路都是對外開放的，除了公司或者機關機密之外都是公開討論的，我倒是不知道哪裡有封閉的「台灣的內聯網」。是小狼自己要看別人家的東西，還自己解讀成那樣的意思，難道要怪Tiat的文章長腳嗎?您還叫人不要在網路上討論這件自己國家的內政，真是好個莫名奇妙。
（對了，我記得中國已經封鎖樂多了。所以不是所有中國人都看得到這裡喔。）

我們在討論台灣內政，你們卻跑來說這缺乏全球視野。
試問：
土生土長的台灣人討論他們使用的正體中文，土生土長的美國人討論他們使用的英文，難道需要中國人跟英國人的全球視野來插一腳嗎？
若是漢字就屬於議題的管轄內的話，日本、韓國跟新加坡應該也是你們研究探討的目標不是嗎？好好研究哪～

馬英九既然要碰政治，就要有政治家應該有的審慎。不然回應了詭異的消息來源後被評論，也是再正常不過的事情。況且，有政治立場再討論事情又如何？Tiat可不曾說自己是什麼中間份子。

外國人跑來評論台灣人評論台灣內政的文章，然後說臺灣人的觀點是強辭奪理，這到底是誰的同理心不足，又是誰搞錯了呢^_^

之前才叫別人不要發言，您自己卻講了一卡車，真是有趣哪。

井蛙眾討論水井裡一塊磚是什麼顏色，那麼外面的鳥兒的看法也許不比井蛙熟識，
有些井蛙知的東西，鳥兒未必很清楚。
可是井蛙要談論天空的話，
天空本來就是遼闊的井外的，井蛙硬要說天空只是一個小小的圓形，
鳥兒眾指出井蛙的錯誤，
井蛙即使說「我們在談論井的內政，外面的鳥不得干涉」
絕不代表井蛙就是不錯，
因為天空本來就不是井的內政，本來就是遼闊的、本來就是跨過井內與井外的，
因此井蛙即使自認層次低，仍不代表井蛙沒有錯。井蛙確實是錯。

繁簡討論本來就不是台灣內政，發生的地方在互聯網，
聯署叫「全球聯署」，討論更是跨國界，
小薰說得對，新加坡一樣有人參與討論，
日本受這次事而觸發的影響較小，因為日本自身就不斷面對繁簡問題，
那兒一直也有對漢字的討論。
把這場跨國界討論，竊作台灣私有內政，自己劃地為牢，從最根本就已經是徹底的錯誤。
外面的鳥兒指出井蛙錯，井蛙愈是狡辯，愈顯無知，令人啼笑皆非。

我就是要發言，真理不是愈辯愈明嗎？只有一心要去逃避其他人反對的意見、只會抹黑人的人，才害怕人家多言，害怕人家把道理說得清楚明白。

IP只是證據之一，加上發言的內容(別忘什麼”假爸盈盈”等是哪兒土產)，
加上時間性，加上所針對的文章、內容，這就是證據，
你們聲稱馬某人什麼什麼，也只純粹憑一點你們自己認為的”剛好”，
就連懷疑也跳過，直接說他配合得天衣無縫是事實。
相比之下，你們有什麼資格說我相信小狼一方無理？

還有，即使炸板不是大腸，即使沒發生炸板的事，
這場討論仍可見是你們的論點和態度不對。

挖哈，不知道隔了多久的"相似的IP"也能叫成理的證據，幸好你不是偵九隊的，不然一定會被檢座罵到臭頭 XD
還有那個說了「假爸盈盈」那個人，西類喔，無論如何他的IP不會來自台灣（除非轉IP）
欸，我說真的，那個小狼被炸版的事情，請你們回去看看問題和核心，用更遼闊的眼光、全球視野的角度來看待，就會發現你們自己的劃地為牢和從最根本就已經是徹底的錯誤了啦。 XD

老實說這真是個難得的經驗啊！我雖然經常在網路上被人痛罵，但被人指稱涉嫌炸版，這算是第一回啊！XD

不過若是以「小狼一夥人」井底之蛙系的論述推理能力來看，這也不是太令人驚訝的一件事啊！XD

沒關係，雖然"Tiat一夥人"這種標籤幾近於公然侮辱，不過至少你還沒被叫過"台支人"，算是比我好一點了 Q___Q

唉啊，被當成無腦左派炸彈客已經是很大的污辱了好不好...Q_Q

漢堡不說我還忘了，alann什麼時候變成人在台灣我怎麼不知道?XD

Trinitron你要相信小狼是無妨啊～只是天真爛漫的很可愛就是了。
我不懂為什麼要一直用肯德基的觀點去過問香雞排連鎖店的事情，
除了要吞併市場之外，肯德基難道自動想幫香雞排連鎖店打廣告嗎？

你就是要發言也無所謂，但是你自己卻先叫別人不要發言。你是橫越巴爾幹半島的老闆還是長輩？叫他不要講話他就不要講，自己卻講了一堆，真是專制有權威啊～

接下來發什麼誓好呢？你發誓你不是小狼的朋友？XD

追加補充一下，這不關我國內政，不過跟我大學的主修有關XD

您提到：日本自身就不斷面對繁簡問題
現代日本漢字的使用只有不斷減少而已，哪裡來的繁簡問題?日本漢字的系統已然自成一格，既不繁也不簡，從日文的漢字使用觀點看來，不可能跟您所謂的「全球連署」有關...

這您也放在一起的話，我想您的全球視野研究可能要重新修正喔。

小薰的耐心還真好，佩湖佩湖....

說起來，當初我寫那篇時並不知道小狼是香港人。不過幾則留言後我就發現了，還自己留言說那他這樣想自然不足為怪，因為他如今是中國人了。這就已經說得很清楚－－中國人關心他們的書寫系統是他們的事（而我也就不去關心他們國家的事了 XD）。那，我們談的是台灣的觀點跟角度，跟小狼談中國內政是不一樣的，混為一談只是把兩回事的焦點都模糊掉而已。不過看這邊留言留了半天.... 似乎光這一點徵結還是很多人看不懂就是了.... Orz

原來我的「假爸盈盈」也可以被搬到別人家去用啊？

也是啦，有心人士要故意操弄的話，又不知道我留言的ip，裝個匿名留言也還挺像的

不過愚蠢到看不清楚留言的風格就全部推在「Tiat一夥人」身上

這種無腦的行為還真不是一般人做的出來的

Nakao錯了呀～～
只要你有宇宙化的視野和銀河般遼闊的眼光，能夠瞭解問題如黑洞一般的核心，你就能體會「看到駱駝說馬背腫」的究極奧義．＿．@

先此說明，我是住在美國的

１．我這邊網上也有繁簡討論，橫看豎看繁簡討論也不是〔賣台灣香雞排〕．

２．我不肯定它可不可以是政治問題，但我肯定它是文字學／文化問題．
小薰說〔有政治立場再討論事情又如何？Tiat可不曾說自己是什麼中間份子。〕有政治立場再討論，發表小薰所說的〔政治角度出發的論點〕，那末文字學／文化問題可曾看得真？大家心中判斷．

３．世事不少道理是古今中外通用的，好像ｔｒｉｎｉｔｒｏｎ引用香港人說〔錯也不認，歪理堅定〕，古時孔子也有〔知錯能改，善莫大焉〕，西方達爾文也刻意記緊別人與他相反的觀點，看看自己是否錯誤要更正．用字不同，意思一樣．
小薰認為〔台灣的主權獨立，不受中國控制，所以不適用香港人的道理。〕不見得是真理．

４．對炸板指控的數項証據，有成立的可能性，不過未百分百肯定成立．但對馬英九指控簡直是沒有証據．

５．不談炸板，小狼對ｔｉａｔ，ｎａｋａｏ論點認真思考和回應，承認自己有錯或堅持自己看法的都具備詳細原由，有合理事實支持．而這兒對小狼的說法，除了炸板的反駁有較具體原由，其他方面都沒有，只是一味用嘲笑的手法．
如果真的是討論，或者有些人愛說的〔理性〕，就請以理論理．

６．以我多年學習日語經驗，必須更正小薰，日本是有漢字繁簡問題，繁簡是漢字本身筆畫的比較，不是指用台灣繁體還是大陸簡體，日本傳統用符合康熙的漢字，現稱〔旧字体〕，日本的此時用的漢字字形，稱為〔新字体〕，在日文裏經簡化（不一定是大陸的簡化）的漢字叫作〔略字〕．這些資料即使在日文維基或許多日本網站都能找到．
ｔｒｉｎｉｔｒｏｎ只是說日本自身面對漢字的繁簡問題，並且有討論，這是沒說錯的．小薰則把繁簡關係理解為港台繁體和大陸簡體（從〔既不繁也不簡〕可見），說日本漢字不等於港台繁體或大陸簡體．

７．在互聯網上，別說任何人沒有發言資格．越這樣說，要麼越令人覺得你在逃避，要麼越令人憤怒或瞧不起．

我說完